La reine Cléopâtre n'était pas noire selon Bassem Youssef

[Invité]

Il est important de rappeler que les Arabes, après avoir conquis l'Égypte, ont introduit un grand nombre d'esclaves noirs en Égypte. Si l'on observe la population égyptienne actuelle, on peut constater qu'elle présente en majorité des caractéristiques physiques proches-orientales.

Pourtant on voit pas ces africains qui "brillent" comme disait l'autre, s'ils étaient massivement transportaient vers l''Egypte ils auraient laissé une communauté importante.

Il est important de noter que les Égyptiens de l'Antiquité n'étaient pas de race noire avant l'arrivée des cavaliers arabes qui ont introduit un grand nombre d'esclaves noirs dans la région.

Sinon comment les pharaons ont parvenu à construire les pyramides ?

[zek]

Sinon comment les pharaons ont parvenu à construire les pyramides ?

Les recherches ont démontré que les personnes impliquées dans la construction des pyramides n'étaient pas des esclaves car elles bénéficiaient d'une alimentation, d'une rémunération et de soins médicaux.

[Harrachi78]

Cell

... Cléopâtre était d'origine grecques ... la fille de Ptolémée ... mais entre alexandre le grand et cleopatre il y a quand même 3 siècles , et les grecques qui se sont installés en egypte ...

Durant toute l'existence de leur dynastie en Egypte, les Ptolémées avaient pour coutume de se marier exclusivement entre eux, et par "entre eux" j'entends l'endogamie dans son sens le plus extrême : les frères épousaient leurs propres sœurs, et ainsi de suite sur plusieurs générations. Dans les rares cas où l'un d'entre eux se liait hors du clan ptolémaïque, c'était pour épouser des princes ou des princesses issus des autres dynasties de diadoques macédoniens comme eux, genre les Séléucides de Syrie ... etc. Donc, quand et comment ces Ptolémées grecs auraient pu "changer de couleur" au cours de ces 300 ans ?!

... se sont quand meme un peu melangé à la population locale qui etait majoritairement noire et africaine ...

Et qu'est-ce qui permettrait d'affirmer que les Égyptiens de l'Antiquité étaient des "noirs" ?!

... surtout qu'au tout début de la domination hellénique , les Ptolémées se sont attribués le titre de Pharaons ...

"Pharaon" est le titre usuel de "roi" en Egypte : tout souverain de ce pays se titrait pharaon de fait dans la langue de ce pays, quelle que soit son origine éthnique. Alors, depuis quand les titres donnent-ils des couleurs aux peaux de ceux qui les portent ?!

[Harrachi78]

Bachi

Je ne comprends pas cette colère de l'Égyptien quant à l'éventualité que Cléopatre soit noire.

Pour la même raison que les Éthiopiens ou Bob Marley piqueraient une crise si on s'évertuait à dire que les anciens Négus d'Abissynie étaient blancs.

Ce n'est pas tant une question de couleur en soit, mais plutôt le fait d'inventer des histoires pour donner des bases à une certaine idéologie.

[Perchée]

J'pense pas qu'ce soit
Le goût d'la vérité là
Ça déclench'rait pas cette colère
Nan
C'est clair'ment des réactions racistes

[democracy]

ça fera plaisir à G.im.s qui a dénoncé récemment l'imposture de l'italien Volta

Dure de se débarrasser des complexes d'infériorité

[Harrachi78]

Perchée

C'est clair'ment des réactions racistes ...

C'est justement l'idéologie dite afro-centriste, source de ces bobards, qui est fondamentalement raciste.

[zek]

Partout en Afrique du nord, il y a des noirs.
En Algérie, dès que tu descend plus au sud de Biskra, la majorité sont noirs.
Je ne comprends pas cette colère de l'Égyptien quant à l'éventualité que Cléopatre soit noire.

Il est vrai que des populations du Subsahara ont été déportées et importées en Afrique du Nord par des esclavagistes arabes par le passé. Cependant, il est erroné de dire que le Nord africain est "noir" en 2022 car cela réduit la diversité des populations de la région à une catégorie raciale unique.

La population du Nord de l'Afrique est diverse, avec des groupes ethniques et des origines variées, qui ont évolué au fil du temps en raison de divers facteurs tels que les invasions, les migrations, les mariages mixtes et les influences culturelles.

Avant l'invasion arabe, les populations du Nord de l'Afrique avaient également des origines ethniques et des traits physiques variés, mais il est difficile de déterminer leur couleur de peau car les catégories raciales modernes ne s'appliquent pas facilement aux classifications ethniques anciennes.

[Anzoul]

Cléopâtre était d'origine grecques ... la fille de Ptolémée ... mais entre alexandre le grand et cleopatre il y a quand même 3 siècles , et les grecques qui se sont installés en egypte ...

Durant toute l'existence de leur dynastie en Egypte, les Ptolémées avaient pour coutume de se marier exclusivement entre eux, et par "entre eux" j'entends l'endogamie dans son sens le plus extrême : les frères épousaient leurs propres sœurs, et ainsi de suite sur plusieurs générations. Dans les rares cas où l'un d'entre eux se liait hors du clan ptolémaïque, c'était pour épouser des princes ou des princesses issus des autres dynasties de diadoques macédoniens comme eux, genre les Séléucides de Syrie ... etc. Donc, quand et comment ces Ptolémées grecs auraient pu "changer de couleur" au cours de ces 300 ans ?!

Toujours cet enchevêtrement entre les dates et les événements de l'histoire concernant cette période de l'humanité qui demeure parfaitement inconnue à mon avis pour les historiens.
Alexandre le grand qui était l'aîeul de Cléopâtre Donc,a installé les Ptolémées a la tête de l'Égypte,ils est rapporté qu'ils étaient des incesptueux,mais ce qu'on oublie de dire que les grecs considéraientdéjà comme un grand crime qui mérite un châtiment l'inceste ,étant donné que les personnages cités sont grecs ou venaient du monde grecque ,reconnaître la pratique de l'inceste comme normale chez pose problème.

Pour l'antiquité ,rien que pour cette période,c'est clair que devant des faits tellement imprécis,les historiens ont tendance à bâcler leurs rapports historiques,parfois ils te sortent des correspondances entre les événements qui se passent dans les différentes régions du monde connu suivant l'échelle temporelle, souvent ils les passent en silence rien que pour faire ce qu'on pourrait appeler actuellement le buzz .

[Perchée]

Harrachi78

On descend tous de Lucy
Isn't it ?

[Harrachi78]

Perchée

Etant musulman, je dirais plutôt d'Adam et Eve ... Héhéhéhé

Sinon, pourquoi cette question ? ...

[Perchée]

Harrachi78

Elle était noire non ?

Adam et Eve
Sur leurs selfies
De purs Aryens

[Space]

C'est un peu normal que cet Egyptien rage
il considère ceci comme une appropriation culturelle , Netflix n'a pas respecté le personnage original et le travestir semble sous entre "remise en question profonde de l'histoire et de l'origine de cette légende Egyptienne ...
Blacktisé les personnages inspirants ,c'est maintenant devenu une mode , juste pour le Buzz
dans la réalité , ils s'en battent les ****des Blacks

[Harrachi78]

Perchée

On descend tous de Lucy ... Elle était noire non ?

OK, je comprends mieux ta question là ... lol

Bon, pour ce qui est de la couleur de la peau de la Lucy, il n'y a pas vraiment moyen de savoir ; et pour ce qui est du lien, on ne descend pas d'elle en réalité.

Le specimen appelé Lucy est un autralopithèque, une espèce éteinte et totalement différente des Hominidés (dont fait partie Homo Sapiens). Certains scientifiques pensent que ces Hominidés sont une évolution de l'Australopithéques tandis que d'autres considèrent qu'il n y a pas de lien. Mais, dans les deux cas, ça ne signifie pas que les Humains soient des déscendants de cette Lucy.

Juste pour avoir une idée sur le contexte : l'espèce nommée Australopithèque a exist sur une période qui va de 4 à 2 millions d'années avant notre époque, alors que l'espèce humaine (Homo Sapiens) serait apparue il y a à peine 300.000 ans.

[Perchée]

Harrachi78

A 4 millions d'années près
Tu chipotes

Dans l'absolu
C'est une lointaine ancêtre kanmême
Et probablement sombre

Ça m'pose aucun problème
Ces histoires de couleur de peau
On est toujours noir pour kelkun