Pourquoi les pieds noirs ont quitté l'Algérie

[Harrachi78]

Nous ne pouvons fermer des frontières qui n'existent plus à cause de l'UE.

Donc, nous n'avons même plus le libre arbitre d'accepter ou de refuser une immigration extra-européenne qui s'impose contre le gré des habitants de l'Europe.

Ça, c'est votre problème. Que je saches, ce n'est pas sur demande ou injonction de l'Algérie que la France a signé ces accords là. Ca ne nous regarde donc ni de près ni de loin cette histoire.

[alibigoud]

Il faut savoir que si le cessez le feu du 19 mars 1962 a été respecté par l'armée française, cela n'a pas été le cas dans beaucoup d'endroits par le FLN.
Outre le massacre des harkis en violation des accords d'Evian, les convois militaires français tombaient régulièrement dans des embuscades lorsqu'ils se repliaient du bled sur les ports pour rembarquer.
Des combats ont eu lieu suite au non respect des zones de regroupement dévolues aux forces du FLN, dans l'attente de l'indépendance.
L'armée française avait maintenu des garnisons après cette indépendance en vertu des accords d'Evian et cela pendant plusieurs années.
Pendant cette période, environ 300 militaires français ont été assassinés, ou enlevés (disparition définitive).
Comment voulez vous que les pieds-noirs soient tentés de rester dans cette insécurité ?
L'OAS n'est pour rien dans ces départs, si ce n'est que leur action a entrainé une volonté de vengeance à l'encontre de la communauté européenne.

[Harrachi78]

Les algeriens ont voulu assumer et jouir de leur "indépendance"On peut le comprendre.

C'est très généreux. Merci de "pouvoir comprendre"·

Manifestement cette indepedandance est ratée.

Sur ça, j'en reviens toujours à la constante indiquée précédemment : c'est le problème des algériens et ça ne regarde nulle autre partie.

Sinon, quelles que soient les insuffisances aujourd'hui, l'algerien né en 78 que je suis vit 100 fois mieux que n'a vécu mon père né en 34, et dix fois plus encore que mon grand-père mort de pauvereté et de tuberculose en 52. J'ai reçu mon instruction gratuitement et en conformité avec ma culture et ma religion, et je ne vis pas sous le code de l'indigenat. Ma langue et celle de mes aieuls est langue nationale et non "étrangère" chez-elle, et si ma République vaut ce qu'elle vaut, elle est celle de ma nation et de mon peuple ... algériens. Or, rien que ces choses là suffiraient à ma satisfaction et aucune de mes frustrations éventuelles ne pèserait un gramme si elle devait être mise dans la balance face aux acquis cités.

C est en particulier, pour cette raison que je suis, maintenant, et à la suite des événements récents, opposé à toute immigration musulmane.

Personnellement, ça me fait deux ou trois belles jambes puisque émigrer vers la France n'a jamais été un souhait ou un projet pour moi (ni de personne dans mon entourage je dois dire). Mais même sur un plan plus élevé, j'ai pour principe conducteur de respecter la souveraineté des États et reconnais donc le droit de tout un chacun de disposer librement de ses frontières nationales et tout ce qui s'en suit. Simple et funky ...

[alibigoud]

Ça, c'est votre problème. Que je saches, ce n'est pas sur demande ou injonction de l'Algérie que la France a signé ces accords là. Ca ne nous regarde donc ni de près ni de loin cette histoire.

A partir, du moment où nous avons un nombre conséquent d'Algériens sur notre sol, cela nous regarde aussi.
De même, lorsque les chefs du gang mafieux, qui vous gouvernent, préfèrent venir se faire soigner chez nous.
Si vous me parliez par contre de ce qui se passe en Papouasie-Nouvelle Guinée, vous auriez raison de dire que cela ne regarde nullement la France.

[Harrachi78]

A partir, du moment où nous avons un nombre conséquent d'Algériens sur notre sol, cela nous regarde aussi.

Non, ce qui vous regarde c'est que les "algeriens" vivant sur votre sol se conforment à ce que vous pouvez fixer souverainement dans vos lois. Ce qui peut se passer en Algérie ne regarde que les algériens et rien que les Algériens.

De même, lorsque les chefs du gang mafieux, qui vous gouvernent, préfèrent venir se faire soigner chez nous.

Du moment que la note de frais est payée et que les lois que vous avez fixé souverainement chez-vous le permettent c'est votre problème. Donc si ils vous dérangent tant que cela ces patients, faites en sorte que ça soit interdit et ils iront ailleurs.

Si vous me parliez par contre de ce qui se passe en Papouasie-Nouvelle Guinée, vous auriez raison de dire que cela ne regarde nullement la France.

C'est que je m'en fout comme de l'an 40 de ce qui pourrait bien se passer en Papouasie Nouvelle-Guinée. Seul mon pays et sa souveraineté nationale m'intéressent.

[wahrani]

Non, ce qui vous regarde c'est que les "algeriens" vivant sur votre sol se conforment à ce que vous pouvez fixer souverainement dans vos lois. Ce qui peut se passer en Algérie ne regarde que les algériens et rien que les Algériens.



Du moment que la note de frais est payée et que les lois que vous avez fixé souverainement chez-vous le permettent c'est votre problème. Donc si ils vous dérangent tant que cela ces patients, faites en sorte que ça soit interdit et ils iront ailleurs.



C'est que je m'en fout comme de l'an 40 de ce qui pourrait bien se passer en Papouasie Nouvelle-Guinée. Seul mon pays et sa souveraineté nationale m'intéressent.

[alibigoud]

Ce qui peut se passer en Algérie ne regarde que les algériens et rien que les Algériens.

Tout à fait dans la mesure où vos problèmes internes ne débordent pas chez nous.

Du moment que la note de frais est payée et que les lois que vous avez fixé souverainement chez-vous le permettent c'est votre problème. Donc si ils vous dérangent tant que cela ces patients, faites en sorte que ça soit interdit et ils iront ailleurs.

Justement non ! Nous avons des gouvernements de lâches qui n'osent pas taper du poing sur la table et les envoyer ailleurs.
L'Algérie a une dette de 600 millions d'euros envers la sécurité sociale au titre des Algériens qui viennent se faire soigner en France.

C'est que je m'en fout comme de l'an 40 de ce qui pourrait bien se passer en Papouasie Nouvelle-Guinée. Seul mon pays et sa souveraineté nationale m'intéressent.

Franchement, je me fous de ce qui peut se passer en Algérie, comme de ma première sucette, dans la mesure où comme je vous l'ai dit plus haut que cela ne déborde pas chez nous, au même titre que la Papouasie-Nouvelle Guinée.
Dire que cela peut regarder la France, ne veut pas dire s'en mêler mais être attentif à la situation, car des évènements graves en Algérie conduisent à une immigration des ressortissants de ce pays, comme lorsque les Algériens se sont massacrés entre eux pendant votre guerre civile.

[Harrachi78]

Tout à fait dans la mesure où vos problèmes internes ne débordent pas chez nous.

Et, comme le seul "débordement" que tu décrit pour le moment soit le fait que des algériens migrent chez-vous, et sachant qu'ils ne sont pas seuls à le faire, vos solutions vous concernent et ne concernent nullement l'Algérie.

... Nous avons des gouvernements de lâches qui n'osent pas taper du poing sur la table et les envoyer ailleurs.

Ce qui est, là encore votre problème à vous et ne concerne d'aucune manière l'Algérie qui, jusqu’à preuve du contraire, ne désigne pas vos gouvernants et n'a pas son mot à dire sur leur sélection.

L'Algérie a une dette de 600 millions d'euros envers la sécurité sociale au titre des Algériens qui viennent se faire soigner en France.

Pas l'Algérie, mais les ressortissants algériens éventuellement concernés par cela, et qui y sont passés en totale conformité avec les lois que vous avez établi chez-vous par vous-même. Arrangez vous donc pour que ça ne soit plus possible et ça ne le sera plus.

Pour le reste, on revient à la case départ : ce qui peut se passer en Algérie ne regarde que les Algériens... seuls.

[alibigoud]

Et, comme le seul "débordement" que tu décrit pour le moment soit le fait que des algériens migrent chez-vous, et sachant qu'ils ne sont pas seuls à le faire, vos solutions vous concernent et ne concernent nullement l'Algérie.

Ce sont les plus nombreux et cela concerne l'Algérie puisque la mauvaise gestion du pays conduit sa jeunesse à s'exiler.

Ce qui est, là encore votre problème à vous et ne concerne d'aucune manière l'Algérie qui, jusqu’à preuve du contraire, ne désigne pas vos gouvernants et n'a pas son mot à dire sur leur sélection.

Ce curieux lorsque l'on vous lit, l'Algérie n'est jamais concernée par rien.
Même, quand ses malades sont obligés de se faire soigner à l'étranger, vu l'état déplorable de son système de santé.

, et qui y sont passés en totale conformité avec les lois que vous avez établi chez-vous par vous-même. Arrangez vous donc pour que ça ne soit plus possible et ça ne le sera plus.

Et qui sont pour beaucoup entrés irrégulièrement. Je n'ai pas le pouvoir de changer les lois.

Pour le reste, on revient à la case départ : ce qui peut se passer en Algérie ne regarde que les Algériens... seuls.

Une seule solution, c'est chacun chez soi, et ainsi on n'aura plus envie de savoir ce qui se passe chez le voisin.

[Harrachi78]

Ce sont les plus nombreux et cela concerne l'Algérie puisque la mauvaise gestion du pays conduit sa jeunesse à s'exiler.

Et comme ce n'est pas l'Algérie qui vous oblige de quelque manière à en recevoir, ce que chacun d'eux pourrait faire une fois chez-vous est votre problème et pas celui de l'Algérie puisqu'il est soumis à vos lois et au pouvoir se vôtre administration et non à ceux de l'Algérie.

Ce curieux lorsque l'on vous lit, l'Algérie n'est jamais concernée par rien.

Si ! Elle est concernée par ce qui vit et ce qui arrive sur son propre territoire et à l'intérieur de ses frontières, choses qui ne regardent que les algériens et nulle autre partie.

Même, quand ses malades sont obligés de se faire soigner à l'étranger, vu l'état déplorable de son système de santé ...

Oui ça, par exemple, c'est son problème à elle et pas le vôtre.

... Et qui sont pour beaucoup entrés irrégulièrement ...

Et vous êtres libres et souverains de les reconduire hors de vos frontières. Sortir du territoire algérien est soumis à une réglementation comme partout et c'est même puni par la loi lorsque le contrevenant est pris. Ce n'est pas comme si les gens sont autorisés à sortir sans papiers et qu'ils seraient transportés gratis vers la France pour y rester. Là j'aurais pu comprendre que ça soit le problème de l'Algérie.

... Je n'ai pas le pouvoir de changer les lois ...

Ce qui est ton problème et pas le mien à la base. Ceci étant dit, n'êtes vous pas une démocratie là bas ? Tu devrait donc pouvoir changer toutes les lois que tu veux pour peu que tu le souhaites, sauf si tu es seul à considérer que c'est un problème et qu'il faille les changer, ou alors vous que etes une majorité à le vouloir sans le pouvoir et vous n'êtes donc pas une démocratie. Mais, il va sans dire, dans les deux cas ca ne me regardes pas en tant qu'algerien.

Une seule solution, c'est chacun chez soi, et ainsi on n'aura plus envie de savoir ce qui se passe chez le voisin.

Bah, nous on est bien chez-nous ici, pas de problème de côté depuis 1962. J'ignore ce qu'il en est de vôtre côté, mais comme de l'autre côté c'est chez-vous et pas chez-nous, ce n'est pas notre problème. C'est aussi simple que cela.

[ahras]

Guerre d'Algerie - L'exode

Tiré de la vidéo :

OAS, Organisation Armée Secrète : ce sigle fit souvent parler de lui au cours de l'année 1962. Alors qu'à Evian, représentants de l'Etat français et délégués du FLN négociaient la paix en Algérie, sur place, des soldats perdus, incapables de supporter la perte de la colonie conquise au bout du fusil par le duc d'Orléans, multipliaient les attentats et les meurtres. La situation devint si tendue, et la panique des colons si grande, qu'il fut impossible aux négociateurs de retenir en Algérie la population européenne. Ainsi survint la fin de 132 années de présence française, hâtée par ceux-là même qui voulaient à toutes forces l'empêcher.

[ahras]

Alibigoud

La valise ou le cercueil , slogan de l'OAS , quitter l'Algérie ou y mourir.

Qui croire ? tes mensonges ou les faits historiques , je te laisse visionner cette vidéo dessus qui surement va rafraichir tes souvenirs du temps du bon vieux temps. du temps béni des colonies , écouter la chanson de Sardou t'aidera a voyager dans le temps , a retrouver ta jeunesse perdue a jamais

[alibigoud]

Bah, nous on est bien chez-nous ici, pas de problème de côté depuis 1962. .

Effectivement vous êtes bien chez vous. Ce n'est pas ce qu'en pensent tous ceux qui se barrent.
Vous n'avez aucun problème depuis 1962 ? A part votre guerre civile des années 90, avec 200 000 morts à la clef.
Mais, c'est totalement votre problème et pas le notre.
Vous voyez, j'ai bien appris la leçon.
Ceci pour conclure une discussion qui tourne en rond.

[alibigoud]

AlibigoudLa valise ou le cercueil , slogan de l'OAS , quitter l'Algérie ou y mourir.

Quitter l'Algérie ou y mourir, c'est ce qui attendait les pieds-noirs restant dans le pays, au vu des assassinats et des milliers d'enlèvements, et dont le massacre d'Oran est une bonne illustration.
L'OAS voulait par ce slogan aviser la population sur ce qu'elle risquait si elle ne se mobilisait pas.
Ce slogan date de la création de cette organisation en 1961 et cet avertissement s'est vérifié dès le soi-disant cessez le feu du 19 mars 1962, avec les massacres et les enlèvements au moment ou l'armée française, qui avait beaucoup réduit ses effectifs depuis 1961, commençait son repli vers les grandes villes.

Qui croire ? tes mensonges ou les faits historiques

Faits historiques que j'ai vécu pendant plusieurs années, contrairement à vous qui n'y était pas et peut être même pas né.
Vous ne pouvez pas m'enlever ce que j'ai vu et constaté de visu. Alors, vous pouvez croire ce que vous voulez, vous n'abuserez jamais ceux qui étaient présents pendant ces évènements.

tes souvenirs du temps du bon vieux temps. a retrouver ta jeunesse perdue a jamais

Cela prouve que vous êtes sans nuances ou que vous n'avez rien compris.
Je ne suis pas pied-noir. J'étais seulement de passage en Algérie, comme dans toutes les affectations que j'ai connues avec mon père puis ensuite concernant celles que j'ai eu dans ma carrière.
Vous sortez des phrases toutes faites, concernant des situations qui ne s'appliquent pas à tout le monde. Vous avez mélangé les pieds-noirs avec ceux qui ont été en Algérie au hasard des affectations et qui n'ont perdu, ni leur jeunesse, ni leur pays.
Et cela prouve bien votre méconnaissance de la situation de ceux qui étaient présents en Algérie.
Nous sommes rentrés en France, sans nostalgie, ni vague à l'âme avec, qui plus est, une superbe affectation dans les Pyrénées, et un logement avec vue sur cette chaine de montagneuse (ski l'hiver et pêche dans les lacs de montagne l'été), bien loin de l'Algérie et sans regret aucun.

[Harrachi78]

Effectivement vous êtes bien chez vous. Ce n'est pas ce qu'en pensent tous ceux qui se barrent.

Tu veux dire que les 2,5 millions d'expatriés français ne sont plus chez eux en France ?!

... Vous n'avez aucun problème depuis 1962 ? ...

Bah si ! Un tas de problèmes même ! Des problèmes qui ne regardent que nous.

Mais, c'est totalement votre problème et pas le notre.
Vous voyez, j'ai bien appris la leçon.
Ceci pour conclure une discussion qui tourne en rond.

Halellujah ! Ça aurait presque duré 130 ans de plus là ... héhéhé