Port du voile : "La liberté de choix n'existe pas, je me fais invectiver sur ma tenue non conforme"

[providence]

j'ai lu que le voile a été imposé aux femmes libres (el houra) pour les distinguer des femmes esclaves (el ama) qui avaient obligation de découvrir leur tete et autres parties de leur corps dans les marchés des esclaves pour tester la qualité de la marchandise ( pauvres de nous les femmes );

[Moataz]

providence

vous savez qu'à l'époque 3awra ama est différente de 3awra d'une femme.
ama et les hommes ont la même 3awra

عورة الامة كعورة الرجل

[providence]

Pourquoi ya pas eu de loi divine dans le coran ou el sounna pour rendre à l Ama sa considération . et abolir le marché d êtres humains ???
Laisser apparaître un cheveux ou 2 est il plus scandaleux que certaines atrocités tolérée et tues .

[mario23]

risk tu veux bien nous dire, lequel de ces deux cas est le plus grave

Honetement jen sais rien, mais tu vois toutes les reponses ici c'est pour accuser la france d'une loi idiote, perso je suis pas contre le voile si c'est une conviction personelle, et si c'est un voile non une cagoule, mais nier que beaucoup le portent contre leur grè ou carrement forcès c'est cacher sa tete dans le sable.

[Risk]

Honetement jen sais rien, mais tu vois toutes les reponses ici c'est pour accuser la france d'une loi idiote, perso je suis pas contre le voile si c'est une conviction personelle, et si c'est un voile non une cagoule, mais nier que beaucoup le portent contre leur grè ou carrement forcès c'est cacher sa tete dans le sable.

tu élude la question et tu réduit le débat à des exceptions

crois-tu sincèrement que c'est du voile qu'il s'agit?
il est tout simplement reproché aux musulmans francais d'être des musulmans , plus que de simples reproches, c'est carrément criminalisé

et pendant ce temps, que répondent quelques individus se prétendant de l'islam: oui vous avez raison de faire subir ca aux musulmans

il est plus qu'évident que les musulmans sont le souffre douleur du 20 et 21ème siècle, des tarés manipulés commettent des attentats en criant allawakbar, et ce sont des dizaines de millions de musulmans qui en portent le chapeau

tandis que de l'autre coté, des pays ont été menés à la ruine par des pays occidentaux, démocratiques et tout le bazar, par des responsables militaires et politiques nommés ou élus, et on refuse de faire porter le chapeau à ces pays

Israel torture et assassine tout un peuple, avec le soutien et la complicité de tout le monde, et personne n'ose imputer ca aux juifs

y a que les musulmans qui sont obligés de se justifier à chaque fois qu'un taré illuminé et manipulé commet des attentats

vous êtes exigeants avec les musulmans, et étrangement très peu regardant lorsqu'il s'agit des crimes de masse commis par les occidentaux...

[Chouan]

tu élude la question et tu réduit le débat à des exceptions

crois-tu sincèrement que c'est du voile qu'il s'agit?
il est tout simplement reproché aux musulmans francais d'être des musulmans

Absolument faux!!!
J'ai beaucoup d'amis Musulmans et Musulmanes, j'ai aussi des amis juifs et un Bouddhiste dans la famille de mon épouse.
Quelque soit leur religion, je m'en fout, je ne partage pas leurs convictions mais ils sont libres, c'est leur droit.
Ce que je déteste par dessus tout, ce sont les signe religieux, croix, kippa et voile.

[Hirondelle dz]

Myst

merci pour la vidéo
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...45&postcount=2

neste3ref biha... elle était seule contre toute une bande et elle a su garder son calme! Bravo!!

mais est-ce normal qu'elle soit seule justement et aussi jeune en plus?
Ils étaient tous plus âgés qu elle et donc plus rodés... mais malgré cela elle n'a pas cillé...

Ces médias français représentent-ils vraiment ce que pense le français lamda?? si c vrai il est temps pour des gens comme elle de quitter ce pays fichu et rmpli de haine!

[Chouan]

si c vrai il est temps pour des gens comme elle de quitter ce pays fichu et rmpli de haine!

Pourquoi quitter???

[panshir]

La racine du mal !

Il y a de tout. Le port libre est prédominant et avec fierté surtout chez les 16-25 ans. Des femmes se posent la question si c'est obligatoire puis elles font un choix personnel ou en fonction de ce qu'elles entendent ou lisent. Il y a plusieurs interprétations de l'Islam. L'une radicale domine toutes les autres. La très grande majorité des musulmanes en France ne le portent pas.


Chouan,

Il faut oser aller à la racine du mal et non tourner en rond. Plus ça parle critique le voile plus c'est porté. Il faut savoir ignorer et non l'obsession maladive avec d'énormes clichés malentendus.
C'est un excellent fond de commerce pour les médias ces 40 dernières années, "pourvu que ça dure", il parait. Et en période électorale, c'est le pic d'audience ce feuilleton pour séduire l'électorat fhaine anti musulman.

Quand l'Etat français panique suite un attentat et de grandes failles, c'est direct la diversion sur l'Islam, sur le voile, et appel aux signalements vigilance alors que ça existe déjà depuis très longtemps (signalements).
C'est toujours les mêmes refrains depuis le 11 09 2001 surtout après chaque attentat. Les mêmes bavardages. C'est à l'Etat français d'oser faire des lois ou d'aller à la racine du mal, du concret et non tourner en rond.

L'attentat à la préfecture de police à Paris, au coeur du renseignement et commis par un agent, l'Etat français est 100% responsable pour les graves dysfonctionnements. Le terroriste Harpon était bien signalé. Il y a diversion sur le sujet voile pour faire oublier la grave faille et la situation économique du pays. Pareil pour les attentats de novembre 2015, il y a eu de graves dysfonctionnements entre services secrets franco belges, malgré tant d'années d'expérience.
Après "la préfecture" un facho a sorti le sujet voile et c'était reparti pour les mêmes bavardages, campagne électorale et diversion.

La lutte contre la radicalisation l'extrémisme religieux ou le business avec le daech toléré, le plus grand financier du prosélytisme, il faut bien choisir. La France a choisi le business.

Le sujet voile est apparu lors de la révolution iranienne avec l'obligation pour les femmes de le porter en Iran comme chez le Daech toléré l'Arabie Saoudite.
Ce ne sont pas les musulmans de France qui ont accueilli le mollah Khomeyni et qui l'ont escorté dans un avion Air France vers Téhéran pour la guerre froide. Ce ne sont pas eux qui protègent le daech toléré l'Arabie Saoudite.

[Hirondelle dz]

Chouan
pourquoi rester?
c du harcèlement...

[Hirondelle dz]

Il faut oser aller à la racine du mal et non tourner en rond. Plus ça parle critique le voile plus c'est porté. Il faut savoir ignorer et non l'obsession maladive avec d'énormes clichés malentendus.

Panshir,
tu en parles comme si c t mal de le porter...
what's the problem??

[panshir]

Hirondelle dz,

J'ai pas écrit que c'est mal de le porter. Je réponds à Chouan et cie qui se plaignent du voile. Si la paranoïa continue en France, je préfère une loi directe d'interdiction de signes religieux et non l'hypocrisie comme cela le débat est clos, et on verra l'image de la France, ne respectant pas les libertés, montrée du doigt. Par exemple, pourquoi le gouvernement français ne veut pas créer une loi interdisant le voile aux mamans accompagnant les sorties scolaires si laïcité et préfère la confusion le feuilleton? Il ne veut pas embaucher du personnel car coûteux. L'école a besoin de ces mamans voilées car peu de volontaires.

Sinon mon avis personnel, chacune est libre de le porter dans l'espace public la rue, je suis très tolérant, laïc, musulman. Si j'aime pas, comme telle ou telle tenue vestimentaire je garde cet avis pour moi. Suivant le lieu où on se trouve le voile c'est pas utile si hésitation, quand la femme est très respectée, les gens tous âges surtout hommes bien éduqués. Par conviction ou pudeur des femmes se mettent en grande difficulté en France pour trouver un emploi par exemple sachant le fort racisme intolérance.

Pas mal de femmes musulmanes hésitent en France par exemple car autour d'elles l'influence peut jouer. Elles culpabilisent. Si une me pose la question je lui réponds c'est pas une obligation, tu fais ce que tu veux. La question elle se pose très souvent en France de la part de femmes tous âges qui n'ont pas d'avis personnel tranché. Et quand elles cherchent beaucoup elles tomberont sur l'avis radical car beaucoup de prosélytisme.

La liberté de choix de porter le voile est très difficile pas évidente par exemple en Algérie quand 8 sur 10 le portent dans certains endroits. Même une non musulmane dans ces endroits peut vouloir le porter par nécessité pour être tranquille car elle va attirer tous les regards autrement.

Tiens, pour la vidéo, un autre topic.
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...d.php?t=450727

[Myst]

@Hirondelle

Je t'en prie

Sara El Attar est devenu célèbre après qu'un extrait de son intervention ait été partagé sur twitter.
Pour expliquer comment elle s'est retrouvé sur ce plateau de hyènes islamophobes, je partage ici sa réponse postée hier sur son compte Instagram @saraelat

M.E.R.C.I

Si j’ai attendu quelques jours c’est parce que je tenais vraiment à ne rien oublier. Il y a tellement de choses que je veux vous dire, mais je tiens d’abord à vous remercier sincèrement et chaleureusement pour votre soutien.
C’est grâce à vous que l'impact a été si grand. Très honnêtement, je ne m'attendais pas à une telle ampleur.

J’ai été touchée de voir des messages en provenance des quatre coins du monde !

Aussi, j'ai été agréablement surprise de recevoir le soutien sans faille - public ou privé - de nombreuses personnalités. Je salue ces artistes - du sport, du cinéma, de la musique, des médias, de l'humour et j'en passe - pour leur engagement.

Un immense merci à @diannadek qui a travaillé d’arrache-pied pour que nous - principales intéressées - puissions parler, ainsi qu’à @iamleylaroxy et @jileaufromtheghetto qui ont grandement contribué à ce que mon chemin croise celui de Diana.

N'ayant jamais été invitée sur un plateau TV auparavant, ni formée en media training, j'ai été au départ réticente... si @tilelli @bellaaaabellaaaa @sassou_dgh @sou.ela & @atika.ela ne m'avaient pas encouragée, je n'aurais jamais sauté le pas.

J'étais - et je suis - sidérée de voir qu'en 2019, malgré les progrès de la science, certaines personnes pensent encore que le foulard réduit les facultés intellectuelles.

Au départ, je ne prétendais représenter personne. Je voulais seulement pouvoir m'exprimer et que, pour une fois, ce ne soit pas quelqu’un qui parle à notre place. Au final, vous avez été nombreuses et nombreux à vous identifier dans mon discours. J’en suis à la fois émue et honorée.

Nous - les femmes qui portons le foulard - n'avons pas à convaincre qui que ce soit, c'est notre choix personnel. Nous ne sommes pas au tribunal pour justifier de nos actes car nous n'avons commis aucun crime. Nous sommes des citoyennes à part entière, libres - inéluctablement - et dignes de respect. Nous pouvons concevoir que certaines personnes aient des opinions différentes des nôtres tant qu'elles ne nous portent pas atteinte, qu'elles n’enfreignent pas la loi et qu'elles n'empiètent pas sur nos libertés.

Certaines personnes sont victimes de la stratégie médiatico-politique qui vise à donner une image péjorative de l'islam et/ou des musulmans. Lorsque ces gens ne connaissent pas de musulmans dans leur entourage, la seule idée qu'ils ont est celle véhiculée par les médias. Je suis soulagée que mon témoignage en ait aidé plus d'un à avoir un meilleur discernement et j'espère que cela se poursuivra.

La force que vous m'avez envoyée m'a dopée au point de me sentir aussi requinquée qu'un iPhone chargé à 100% et branché sur secteur. Alors à mon tour, j'aimerais vous transmettre un message : une personne m'a dit "tu es l'arbre qui cache une forêt". C'est la pure vérité : JE NE SUIS PAS UNE EXCEPTION. Nombreuses sont celles qui auraient pu faire ce que j'ai fait ! J'espère que cela ouvrira la voie à d’autres et que les Queens qui portent le foulard oseront prendre la parole dans divers contextes.
Nous sommes brillantes, nous n'avons donc rien à faire dans l'ombre.
Ne laissons personne parler à notre place, car celui qui vole aujourd'hui notre voix, volera demain notre voie.

Croyons en nous, restons fiers de ce que nous sommes et soyons, chaque jour, une personne meilleure que celle que nous étions la veille.

Puisque l'union fait la force, nous ferons ce travail ensemble : je vous annoncerai dans quelques jours le projet. Si vous voulez du bien à vos proches, identifiez les en commentaires pour qu'ils rejoignent notre belle aventure.

Encore une fois, MERCI.

[mario23]

Alors risk, commencon par dire que je ne suis ni francais et ne vis pas en france, sa devrais se voir par mon ortographe trebuchante

1 Non au contraire et comme je lis souvant ici le francais moyen ne fait pas d'amalgamme, c'est une minauritè qui en veut (a peur) de l'islam, les media c'est un monde a part, c'est leurs gagne pain, mais c'est vrais aussi qu'ils influencent
2 Peur, faut les comprendre comme tu dit quelques un qui se font sauter et avec eux des innocents au cri de allah akbar, c'est a dire qu'il le font au nom de l'islam en le criant haut et fort, et ce sont les seuls a le faire dernierement
3 Oui la france en fait beaucoup, mais les provocations ne manquent pas dans l'autre camp aussi, a ma conaissance des invasion de piscine en bourka par exemple il i a que en france (a verifier mais moi j'ai pas lu sa ailleur)

Oui les occidentaux on pompè l'afrique le + qu'il l on pu, oui ils ont traitè les africains comme des sous hommes, mais votre (notre comme tu veut) faute de rester clouer sur place (au mieu) depuis l'independence, nous somme incapable de nous relever, incapable de marcher debout malgrès deja plusieurs generation ont passè depuis l'independence, cherchons les causes plutot que de jouer a calimero, parce que avec les matiere premiere le petrole ect on devrais etre le top du top, c'est quoi le frein? ou les freins, moi je veut bien en definir un: la religion, bon je sais tè pas daccord

Israel et un etat canaille, assassin, et les juifs se comportent en elu de dieu avec pouvoir de vie ou de mort, OK jamais dit le contraire, mais sa vaut la regle + haut, plutot que de leur jetter des pierres pourquoi ne pas prendre en exemple tant d'aspect positifs qu'ils savent mettre en valeur? je ne dit pas les egaler c'est dur il ont le culte de l'exellence dans ce qu'ils font, en bien et en mal, mais plutot comme font certains crier qu''ils faux les exterminer tous on ferai bien de commencer a les copier, le nombre fera le reste, apres tout ils ne sont que 20 milions

Pour les crimes de masse occidentaux rien a repliquer, ta raison on en parle pas assez, ouvre un post tu seras peut etre surpris, de + faut dire que ici c'est plutot limitè, 90% des post c'est sur les juifs. la france les usa et le maroc, je parle des post hor religion bien sur parce que si on inclu la religion alors la elle gagne haut la main, et sa donne a penser