6 différences fondamentales entre un musulman et un laïcard

[Chouan]

sujet très important de nos jours car beaucoup de musulmans pensent a tort que la laïcité est une "évolution" et qu'elle est compatible avec l'islam

Je dirai plutôt qu'ils ont raison de penser que c'est une évolution qui est compatible à l'Islam ainsi qu'aux autre religions!

[Maximo]

Je dirai plutôt qu'ils ont raison de penser que c'est une évolution qui est compatible à l'Islam ainsi qu'aux autre religions!

Probablement oui la laïcité était une évolution chez les occidentaux. Pour les musulman c'est une régression et on a vu son échec dans tous les pays musulmans ou elle a été appliquée par la force des armées.

[KADIM76]

sujet très important de nos jours car beaucoup de musulmans pensent a tort que la laïcité est une "évolution" et qu'elle est compatible avec l'islam

"à tort" effectivement...

[KADIM76]

Probablement oui la laïcité était une évolution chez les occidentaux. Pour les musulman c'est une régression et on a vu son échec dans tous les pays musulmans ou elle a été appliquée par la force des armées.

La Turqui est laïque, et elle est au G20 (sans pétrole).

[Maximo]

La Turqui est laïque, et elle est au G20 (sans pétrole).

La Turquie n'est devenu une puissance économique qu’après avoir mis les laics a l’écart et l’avènement des islamistes qui ont changé le paysage et le changent doucement pour remettre la Turquie sur son chemin naturel.

[KADIM76]

La Turquie n'est devenu une puissance économique qu’après avoir mis les laics a l’écart et l’avènement des islamistes qui ont changé le paysage et le changent doucement pour remettre la Turquie sur son chemin naturel.

Ce n'est pas vraiment ça...

[Maximo]

Ce n'est pas vraiment ça...

Erdogan et ses amis ne sont pas laïcs la dernière fois que j'ai vérifié.

[KADIM76]

Erdogan et ses amis ne sont pas laïcs la dernière fois que j'ai vérifié.

Ce sont les institutions qui sont laics, et si les institutions d'Erdogan sont laics c'est qu'il l'est lui (il accepte le jeu). Et il la majorité confortable en parlement pour par exemple voter la modification de la constitution mais il ne le fait pas.

[Maximo]

KADIM76

Et pourquoi ces instituions n'ont pas aidé a développé le pays quand les laïcs étaient au pouvoir?

Beaucoup de chose ont changé pourtant. Le hidjab de la femme musulmane était interdit et maintenant ce n'est plus le cas. On entend maintenant des gens pleurnicher qu'Erdogan et son parti sont entrain de ré-islamiser le pays et ils n'ont pas tort.
Leur discours est typiquement islamiste mais leurs méthodes sont modernes. Les changements brusques ne sont pas de leurs intérêts c'est tout.

[KADIM76]

Et pourquoi ces instituions n'ont pas aidé a développé le pays quand les laïcs étaient au pouvoir?

Parce qu'avant d'être musulman ou laïque, il y a la personne, intègre ou pas et cela indépendamment d'être laïcs ou islamistes.

Le hidjab de la femme musulmane était interdit et maintenant ce n'est plus le cas. On entend maintenant des gens pleurnicher qu'Erdogan et son parti sont entrain de ré-islamiser le pays et ils n'ont pas tort.

La laicité est de séparer la religion de l'Etat, le Hidjab est un habit pas une institution publique religieuse.
Ceux qui pleurnichent sont jaloux de la Turquie.

Leur discours est typiquement islamiste mais leurs méthodes sont modernes. Les changements brusques ne sont pas de leurs intérêts c'est tout.

Leur discours reste un discours, quand ils voteront l'application de la chariaa, ou des lois esclavagistes de l'arabie saoudite là on en reparlera.

[tawenza]

Et pourquoi ces instituions n'ont pas aidé a développé le pays quand les laïcs étaient au pouvoir?

Beaucoup de chose ont changé pourtant. Le hidjab de la femme musulmane était interdit et maintenant ce n'est plus le cas. On entend maintenant des gens pleurnicher qu'Erdogan et son parti sont entrain de ré-islamiser le pays et ils n'ont pas tort.
Leur discours est typiquement islamiste mais leurs méthodes sont modernes. Les changements brusques ne sont pas de leurs intérêts c'est tout.

fautes de syntaxe, d'orthographe, contorsion de phrases..

mais faut faire la diff entre : l'entrain et en train.

on embrasse une femme avec entrain, on monte dans le train pendant qu'elle est en train de pleurer.

l'inverse est vrai et non vraie, bien sûr.

[Maximo]

Leur discours reste un discours, quand ils voteront l'application de la chariaa, ou des lois esclavagistes de l'arabie saoudite là on en reparlera.

Je te cite ce que dit le centre de The Washington Institute comme exemple global de la politique du parti d'ordogan:

While Ataturk established a strict firewall between religion and government and firmly defined Turkey as a Western country, Erdogan flooded the country's politics, education system and foreign policy with Islam. Erdogan's proclivity to view the world through an anti-Kemalist lens has subsequently pivoted Ankara toward the Middle East,

[KADIM76]

While Ataturk established a strict firewall between religion and government and firmly defined Turkey as a Western country, Erdogan flooded the country's politics, education system and foreign policy with Islam. Erdogan's proclivity to view the world through an anti-Kemalist lens has subsequently pivoted Ankara toward the Middle East,

Changer de politique et de camps c'est autre chose...et ne touche pas les institutions publiques. L'enseignement de la religion se fait dans presque tous les pays laïques du monde sauf en France.

Bref je préfère que nous nous arrêtions là pour ne pas polluer la discussion et je crois que chacun à ses propres convictions.

[Maximo]

@KADIM76 d'accord merci pour l’échange.
C'est un sujet de détente avant tout. Y a pas de mal a dévier un peu

[Chouan]

Sammy!

la laicité est définie par la société et le pouvoir en place ... chez les français par exemple, elle est synonyme d'islamophobie

En 1905, l'Islamophobie n'existait pas en France, il n'y avait que très peu de Musulmans.
L'Islamophobie n'est présente en France que depuis le 11/9/2001 et sera de plus en plus forte avec la venue des migrants!