Un jeu instructif...la darija des régions

[HoHey]

Envoyé par Rosella

Fhal, Fahla, vous connaissez sûrement. Quel est leur équivalent français ou anglais ?

My stab:

• f'hal: Un homme et demi, a man and a half

• fahla: Une femme et demi, a woman and a half

:-)

[Invité]

Hi HoHey
J'allais le mentionner mais oublié.
M'ra ou noss et radjel ou noss, font fahla et fhal

[HoHey]

Hi Abdallah,

Oui c'est ca...

Contraire de f'hal que je connais est r'khiss, ou meme ta'hane (ta'hane ou far'hane et un t'fou, yahreq k'da wa k'da comme bonus).

En famille je ne peux dire ni r'khiss ni ta'hane, mais plutot mechi f'hal, mechi radjel, mekech e'redjla etc...

[Softkah]

Bonjour,

@HoHey

f'hal: Un homme et demi, a man and a half
fahla: Une femme et demi, a woman and a half

@Abdallah

M'ra ou noss et radjel ou noss, font fahla et fhal

M'ra wnos/rajel wnos, oui c'est l'équivalent de fhel/fahla dans notre parler mais en français (je ne sais pas pour le québécois si ça passe) ou en anglais c'est trop lourd à dire dans une conversation:
Flen 3andou kelma fhel! = X est un homme de parole/ A man of his word.
Et pas: Il tient parole, c'est un homme et demi:22:

[Harrachi78]

@Softkah

Tu as raison dans une large mesure, car dans notre langage ici le fait de dire "flân fhel / flân râdjel / flân dargâz" c'est justement pour faire l'économie de devoir dire tout un tas de choses ... lol C'est pour cela qu'il est difficile de rendre ces mots en français ou en anglais par un terme exactement équivalent. Ca exprime une chose trop spécifique à notre société et à notre mentalité maghrébine/orientale pour disposer d'un équivalent exact dans des langues étrangères.

[Harrachi78]

@HoHey

Contraire de f'hal que je connais est r'khiss, ou meme ta'hane (ta'hane ou far'hane et un t'fou, yahreq k'da wa k'da comme bonus).
En famille je ne peux dire ni r'khiss ni ta'hane, mais plutot mechi f'hal, mechi radjel, mekech e'redjla etc...

En fait, tout comme fhel exprime une batterie de qualités, les contraires possibles sont multiples ... lol

Alors, chez-moi le terme rkhîss (de l'arabe rakhîss, littéralement "cheap") comporte une dose maximum de mépris pour la cible qu'on juge petite et sans courage, alors que chmâta c'est un peu la même chose mais avec une plus nette dose d'infamie et donc une once sipérieure de gravité.

Comme chez-toi, ce sont des insultes graves entre hommes et ca ne se lance donc pas à tout venant ni dans un contexte de respect. Mais, chez-nous c'est plutôt leur gravité qui fait qu'on ne les utilisera pas en famille (milieu nécessairement respectueux) et non pas à cause d'un caractère de vulgarité comme c'est le cas pour les mots tahhân ou qawwâd.

[Softkah]

@Harrachi78

C’est ça y a des choses relatives à des considérations culturelles qui ne peuvent être traduites (sauf on opérant des modulations bien entendu) malgré toute la bonne volonté qu’on y met!


Sinon, existe t-il un singulier pour les qemaqem?

[Harrachi78]

@Softkah

Oui. Ici nous disons wâhed qemqûma ("quelqu'un de haut placé" et/ou "de friqué") au singulier, ou bien jemâ3a qmâqem au pluriel. Ca doit être un jeu de mot tiré de l'arabe classique qimma ("sommet")

[katiaret]

qmâqem

Ya T qmâqem : il vie le prestige ....une vie luxurieuse....dans d'autre région en dis (Ya Tguaou3r ) : ce qui veux dire il dépense trop d'argent dans le prestige

[Invité]

Quemqûm = Zaim, Caid, Radjel bchlaghmou.
Çà me fait rappeler la valeur des chlaghem.
On raconte (je ne sais pas si c'est vrai) que Hassan II eut l'intention d'aller prendre un thé au Sahara (occidental ou algérien, je ne sais plus) Boumedienne, lui répondra:
" Ki tji, chlaghmi dirhoum na3na3 ''

[Bachi]

Harrachi

non pas à cause d'un caractère de vulgarité comme c'est le cas pour les mots tahhân ou qawwâd.

J'ai eu un problème avec ce mot: qawwad.
A Alger, c'est vulgaire car obscène....il prend le sens de proxénète.

A Biskra, il est pas si vulgaire que ça même si c'est une insulte car il prend le sens de délateur.

[katiaret]

Le méprisable : dani (دنيئة )

دَنيءٌ<دَنيئَةٌ>- الجمع: أَدْنِياءُ، دَنيئاتٌ. [دنأ]، (صيغَة فَعيل)، "قامَ بِعَمَلٍ دَنيءٍ": ذَليل، خَسيس، مَنْ يَأْتِي بِالقَبيحِ.


الدناءة: من دنؤ يدنؤ: صار دنيئا، الخسة... Villainy meanness

odieux ,abdominale ,méprisable viles ,Malhonnêtes

[Harrachi78]

@Bachi

J'ai eu un problème avec ce mot: qawwad.
A Alger, c'est vulgaire car obscène....il prend le sens de proxénète.

A Biskra, il est pas si vulgaire que ça même si c'est une insulte car il prend le sens de délateur.

En effet, dans la région de Sétif et chez-vous du côté de Biskra c'est un terme plutôt commun. Ici à Alger c'est d'une extrême vulgarité ... lol

En fait, c'est le sens originel du mot en arabe qui signifie proxénète ou pourvoyeur de femmes de petite mœurs à ses maitres (qewwâd syâdu). Dans notre parler dialectal ici le mot a totalement perdu cette connotation que les gens du commun ne connaissent même pas. Chez-nous, il n'a gardé que le principe du lèche-bottes envers ses maitres, et se dit d'un homme qui n'a ni fierté ni honneur et qui passe son temps à faire la brosse aux (vrais) hommes, entre autre par la délation mais pas seulement.

[katiaret]

j'ai souvent entendu le mots madguoga ou madghoura aux souk du voiture ce qui veux dire que cette voiture porte un louche suspecte probablement une fausse copie ou elle n es pas en états régulier

[Softkah]

Bonjour,

@Harrachi78

wâhed qemqûma ("quelqu'un de haut placé" et/ou "de friqué") au singulier, ou bien jemâ3a qmâqem au pluriel. Ca doit être un jeu de mot tiré de l'arabe classique qimma ("sommet")

Le sens oui je connais bien mais j'utilisais et je l'entendais surtout au pluriels pratiquement je ne l'ai jamais rencontré au singulier.
Après effectivement il dérive surement du classique qimma comme tu le soulignes et je rajouterai que possible que ce terme qemaqem soit né dans les milieux populaires pour désigner ces riches habitants les hauteurs (les sommets donc) d'Alger.

Va savoir par contre pourquoi qemqouma et non qamqum!?

On notera juste qu'en arabe classique qima s'utilise également pour des personnes mais pour rendre une idée d' "excellence" qui n'a aucun lien avec ce qui est matériel.
Ex: Oustad qimma revient à dire que tel prof est excellent, une perle, top!

@katiaret

Ya T qmâqem : il vie le prestige ....une vie luxurieuse....dans d'autre région en dis (Ya Tguaou3r ) : ce qui veux dire il dépense trop d'argent dans le prestige

Yatgoua3r, c'est un peu se donner de grands airs, je crois.

@Abdallah

Quemqûm = Zaim, Caid, Radjel bchlaghmou.

Je connaissais pas dans ce sens.