L'Italie est une plus grande puissance économique que la France selon Silvio Berlusconi - vidéo

[nassim]

il y a erreur sur les chiffres l'ami, l’économie souterraine de l’Italie c'est plus de 30% du PIB

Il n'y a pas d'erreur. T'as cité une étude différente que celle que j'ai cité. L'étude que j'ai cité est celle du chercheur autrichien Friedrich Schneider dont l'étude intitulée "Hiding in the Shadows: The Growth of the Underground Economy" a été reprise par le FMI et la presse spécialisée (Finantial Times, Bloomberg...etc).

La différence dans les chiffres des 2 études s'explique essentiellement par le fait qu'il est difficile d'estimer le poids de l'économie parallèle. C'est pourquoi elle n'est pas intégrée dans le calcul du PIB. D'ailleurs, ce serait assez "bizarre" voire "immoral" de compter dans le PIB des activités illicites comme le trafic d'êtres humains, l'exploitation des immigrés clandestins, l'esclavagisme sexuel, trafic de drogues et autres activités mafieuses.

La France dope son PIB par la taxe et l’impôt, c'est une erreur de croire que l’Italie est loin derrière alors que sa place et tout devant tout juste derrière l’Allemagne bien sur..

Manquerait plus que tu dises que l'Italie est plus puissante que la France puisque l'Italie fait de meilleures pizzas et de meilleure pâtes que la France!

Les chiffres du PIB parlent d'eux même: la France est clairement 2e et l'Italie est 3e dans la zone euro.

Autrement, le niveau de taxation par rapport au PIB en Italie n'est pas très différent de lui de la France (42,8% du PIB vs. 45,9%, voir graphe). Aussi, peux-tu nous expliquer comment peut-t-on doper son PIB avec les impôts?!

[Distro]

bien sur que d’après les données qu'on a, la France est devant ! c'est un sujet compliqué car je part d'un ressenti qui pour moi est évident et logique. il y a bien sur des chiffres, mais encore une fois on a un État qui contrôle quasiment tout et un autre qui est loin de contrôler 50% de son territoire et pourtant malgré tout çà il talonne la France

D’après moi question richesse hors "trafique en tout genre" l’Italie devance la France, sachant surtout que l'Italie a encore un énorme potentiel de développement (surtout son sud)

oui l'impot, la tva(impot) en France y est partout a tel point qu'aujourd'hui il représente 50% de son PIB.

maintenant je ne vais pas contester les chiffres qui sont donnés, la France a un pib plus important que l'Italie mais question richesse pour moi c'est différent.

[nassim]

c'est un sujet compliqué car je part d'un ressenti qui pour moi est évident et logique.

Serais-tu un grand "amoureux" de l'Italie? Une belle italienne dans ta vie?! Parcequ'il n'y a que la passion amoureuse qui peut expliquer ta tendance à douter des chiffres!

la France a un pib plus important que l'Italie mais question richesse pour moi c'est différent.

T'as parlé à plusieurs reprises de "richesse" sans donner des exemples de ce que t'appelles des "richesses". Quelles sont ces richesses "cachées" de l'Italie?

En plus du fait que la France a un potentiel en gaz de schiste beaucoup plus important que l'Italie (voir carte ci-dessous des réserves mondiales de gaz de schistes), la comparaison entre les 2 pays sur le potentiel humain est favorable à la France. La France est par exemple plus compétitive que l'Italie (21e vs. 42e). La France est aussi plus innovante que l'Italie (10e vs. 24e).

[Distro]

Serais-tu un grand "amoureux" de l'Italie? Une belle italienne dans ta vie?! Parcequ'il n'y a que la passion amoureuse qui peut expliquer ta tendance à douter des chiffres!

j'ai fais italien deuxième langue

T'as parlé à plusieurs reprises de "richesse" sans donner des exemples de ce que t'appelles des "richesses". Quelles sont ces richesses "cachées" de l'Italie?

je parle de richesse humaine, savoir faire et production. Pour moi la France est mieux gérée.

mon admiration pour l’Italie, même si j'y vais souvent je ne pense pas qu'elle me rend subjectif parce que je suis tout aussi admiratif pour la France.

[nassim]

je ne pense pas qu'elle me rend subjectif parce que je suis tout aussi admiratif pour la France.

Dire que l'Italie est plus riche que la France sans le prouver avec des chiffres, n'est-t-il pas "subjectif"?!

Il est évident que l'Italie est grande puissance économique, mais elle n'est pas la 2e mais la 3e puissance économique dans la zone euro.

[SwanLake]

il faut comparer des choses comparables , le mot richesse est trop vague, et ne renvoie à rien de précis...

[Distro]

Dire que l'Italie est plus riche que la France sans le prouver avec des chiffres, n'est-t-il pas "subjectif"?!

Il est évident que l'Italie est grande puissance économique, mais elle n'est pas la 2e mais la 3e puissance économique dans la zone euro.

pourtant les chiffres sont là, sur le terrain c'est encore plus flagrant

l'economie souterraine de l'Italie c'est 35% du PIB contre 11% pour la France.

Pour moi et c'est mon avis, l’Italie est devant la France, sauf qu'elle gère mal ses ressources avec une très forte corruption et une trop forte inégalité de répartition des richesses a travers son territoire.

[kems]

Distro

Pour moi et c'est mon avis, l’Italie est devant la France

Et moi qui croyais que tu taquinais
tant qu'on y est
tu mets la Grèce numéro 1 ?

[nassim]

l'economie souterraine de l'Italie c'est 35% du PIB contre 11% pour la France.

Pourquoi pas 21,5%, soit le chiffre que j'ai cité plus haut?! Regretterais-tu que les plus de 200 milliards $ générés annuellement par la mafia italienne dans ses diverses activités illiciles ET immorales ne soient pas comptés dans le PIB italien?!

Pour moi et c'est mon avis, l’Italie est devant la France

Serais-tu adepte de la doctrine de "C'est une chèvre même si elle vole!"?!

Tu bases ton avis sur des spéculations (Si les Italiens étaient moins corrompus et meilleurs gestionnaires, ils seront les meilleurs...etc), alors que les classements se basent sur des chiffres concrets. D'après ton raisonnement, tu pourrais aussi dire que l'Italie est plus puissante que l'Allemagne, sauf que l'Italie est trop corrompue et mal gérée.

[Iberius]

La France (et l'Italie) se fait épingler par les allemands ce soir...