reussir sa vie

[MAN]

Bizarrement, je suis d'accord avec cne... Ça me rappelle un Cheikh qui a critiqué le travail salariale, expliquant qu'il est même l'antithèse du "dynamisme" que l'Islam nous demande dans la quête de notre subsistance!

Alik salam mquidech:
socialement c'est dans un gouffre que se situe l'sdf, mais ça n'empeche pas d'en trouver des sdf qui auraient réussi sur un autre plan, rares et difficilement mais ça existe.

Allez, tiens un SDF qui a réussi quelque chose

D'ailleurs, GLP, tu me rappelles un truc : notre prof d'anglais du lycée nous a appris "The wall" Ça nous a fait bizarre d'apprendre "Hey teacher, leave them kids alone" par le biais de notre PROF Je ne sais donc pas ce qu'elle voulait vraiment nous transmettre... Peux-être que c'était un trip, elle voulait juste reproduire la chanson EXACTEMENT comme elle est, avec une classe qui chante à tue-tête?
En y pensant, je crois qu'un des Pink Floyd était prof lui-même!

[SwanLake]

mais le boulot c'est une répétition.....ensuite on peut le faire avec passion ou avec ennui, c'est selon...

[MAN]

on peut y trouver plusieurs explications, mais ce n'est pas de l'amour (dans le sens sentimental) du travail, voir jusqu'a l'épanouissement

Pardonnez moi mais je ne veux offusquer personne, c'est comme un chien à qui on fait faire un exercice et qu'on récompense, il sautille sur place de bonheur, il aime... physiquement (mentalement, le truc des hormones, pavlov). mais son corp en a souffert et s'il raisonnait il aurait du se douter qu'il ne devrait pas aimer ça avec sentiment.

Je m'en suis rendu compte à l'achat de ma première voiture (un petit reve d'enfant) après de dures années de traversée de désert et de "boulot-type", à la fin ce n'etait que physique.

Je crois que ça a un nom dont je ne me rappelle pas... C'est comme le café ou le tabac (voir l'alcool) : objectivement, ils ont un goût infecte. Mais les gens arrivent à aimer PARCE QU'ils ont fait des efforts pour les apprécier.
Un gawri m'a expliqué une fois par exemple, qu'au début (quand il était adolescent), il détestait l'alcool et il avait pleins de désagréments s'il se forçait. Mais ses potes l'ont encouragé, lui ont créé un environnement "favorable", et à force de persistance il est venu à apprécier!

[SwanLake]

pour quelqu'un qui est désocialisé, je trouve que ce SDF est moins bête que certains.........

[GLP]

SwanLake:

par contre les travailleurs sociaux, rencontrent des cas différents tous les jours et peut être que leur satisfaction est de rendre service à chacun différemment...

là je ne peux qu'adherer, mais on passe de l'amour du travail à l'amour du truc "hors du travail", dans le sens que ce qu'il apprécie réellement n'est pas inclus dans le cadre stricte du travail, de telle façon qu'il pourrait le faire autrement (aider hors cadre du travailler). il associe les deux, et c'est une façon illusoir d'aimer le travail (c'est un des aspects dont je parlais plus haut)

MAN: t'as le don de toujours exprimer exactement ce que je voulais dire que moi même je n'arrive même pas à m'en approcher

Elle est drôle l'histoire de ton prof, ce qui l'est encore plus c'est t'imaginer toi en version "miniature" avec tes neurones chauffés à blanc pour décoder ton prof hahahaha

Merci pour la video, je ne peux la visionner tout de suite mais mquidech devrait pouvoir l'apprécier aussi

salam
je voudrais bien que l'un d'eux se pointe ici pour participer au sondage,car je vois mal en quoi a reussi quelqu'un qui n'a meme pas un toit sur la tete!

domage que tu ne peux l'inviter à voter mquidech

[SwanLake]

à je ne peux qu'adherer, mais on passe de l'amour du travail à l'amour du truc "hors du travail", dans le sens que ce qu'il apprécie réellement n'est pas inclus dans le cadre stricte du travail, de telle façon qu'il pourrait le faire autrement (aider hors cadre du travailler). il associe les deux, et c'est une façon illusoir d'aimer le travail (c'est un des aspects dont je parlais plus haut)

je pense que le travailleur social a intérêt à dissocier sa vie professionnelle de sa vie privée, même s'il aime bcp son boulot...


maintenant si le travail est comparé à corvée et esclavage , là ça devient pénible et génant....

mais dans tout travail il y a des contraintes, des responsabilités , des résultats, dans un but unique, participé à l'enrichissement du pays.... je parle en valeur ajoutée , pas en argent......

[MAN]

MAN: t'as le don de toujours exprimer exactement ce que je voulais dire que moi même je n'arrive même pas à m'en approcher

Allah isselmek

Elle est drôle l'histoire de ton prof, ce qui l'est encore plus c'est t'imaginer toi en version "miniature" avec tes neurones chauffés à blanc pour décoder ton prof hahahaha

Emala nzidlek hadja wa7doukhra tzid t7abaslak rassek : had la prof n'était pas une punkette rebelle de 20 ans mais une mère de famille d'environ 45 ans, assez sévère et sérieuse dans son genre, ça ne collait pas du tout

[GLP]

MAN:

Emala nzidlek hadja wa7doukhra tzid t7abaslak rassek : had la prof n'était pas une punkette rebelle de 20 ans mais une mère de famille d'environ 45 ans, assez sévère et sérieuse dans son genre, ça ne collait pas du tout

alors là pas ditout mdrr te ne t'ennuyais sûrement pas en séance anglais toi !

Ptetre qu'elle a eu l'idée en voyant l'interêt qu'a porté son enfant pour le clip...

SwanLake:

mais dans tout travail il y a des contraintes, des responsabilités , des résultats, dans un but unique, participé à l'enrichissement du pays.... je parle en valeur ajoutée , pas en argent......

la satisfaction personnelle de rendre service est aussi une valeur ajoutée, et pour l'individu et pour le groupe (société). ça peu aussi être un motif d'amour de son travail (la considération communautaire)... j'aimerai tant croire qu'on peu aimer son travail d'un amour absolu. ce tyoe de sentiment parfaitement égocentrique, pour sois....

[absent]

MAN

Bizarrement, je suis d'accord avec cne... Ça me rappelle un Cheikh qui a critiqué le travail salariale, expliquant qu'il est même l'antithèse du "dynamisme" que l'Islam nous demande dans la quête de notre subsistance!

pourquoi bizarrement? on peut bien être d'accord sur des poins et en désaccords sur d'autres ...

merci pour la vidéo que t'as partagé, elle est magnifique.

SwanLake

la plupart des boulot technique deviennent répétitifs, c'est difficile de faire autrement.

le travail a été rendu répétitif et ennuyeux par taylor (diviosion scientifique du travail) le ravail artisanal quant à lui est pasionnant, mais jamais l'industriel que nous subissons.

[SwanLake]

je crois qu'on aime son travail à ce point, c'est surtout le résultat du travail qu'on peut aimer....,

[absent]

SwanLake

mais dans tout travail il y a des contraintes, des responsabilités , des résultats, dans un but unique, participé à l'enrichissement du pays.... je parle en valeur ajoutée , pas en argent......

dure d'y croire quand on voit que la plus part des pays ne se développent plus et ne créent plus de richesses. pourquoi travailler?

[MAN]

pourquoi bizarrement? on peut bien être d'accord sur des poins et en désaccords sur d'autres ...

Je te taquinais

merci pour la vidéo que t'as partagé, elle est magnifique.

Je t'en prie.

[soufiane-oujda]

ça aurait été vrai si on était plus libres, quand je vois des cadres en informatique implémenter des programmes à longueur de journées ou des chercheurs en labos multiplier les mêmes experimentations pendant des années, je me dis les pauvres ils se sont bie fait avoir

Ceux que tu décris n'ont pas étaient désignés pour faire de la recherche, ils sont limite des techniciens qui bossent dans la recherche, mais pas la mentalité recherche. Quelqu'un qui bosse en recherche et qui a la faculté d'apprendre toujours beaucoup et de toujours être créatif et de trouver extrêmement de plaisir a ce style de vie .... même s'il sera malheureux de temps en temps comme tout humain mais il aura la chance de vivre une vie très riche et fructueuse "intellectuellement parlant" que beaucoup d'autres hommes n'auront pas la chance de connaitre.

Ca ne veut pas dire que autres modes de vies sont moins bons, une star « superficiel » qui se la coule douce entre fanes et supporters et célébrité et tout le gain qui va avec il se peut qu’il vit très heureux aussi et en extase, un simple ouvrier qui a vie familiale stable plein d’amour et de moments simples mais agréables peu très bien vivre sa vie aussi. Ceux qui seront surement malheureux seront ceux qui étaient destinés a vivre une vie mais qui l’ont raté en quelque sorte, par exemple quelqu’un qui été bon ou très bon étudiant et a raté ses études suite a quelques circonstances de vie, ce genre de personnes tu sentiras toujours en lui cette blessure profonde causée par ce ratage sur ce niveau la...

[GLP]

il aura la chance de vivre une vie très riche et fructueuse "intellectuellement parlant" que beaucoup d'autres hommes n'auront pas la chance de connaitre.

activité et richesse intellectuelle qu'il aurait pu avoir sans le travail. (si on fait fi des moyens matériel), ce n'est pas le stricte cadre du travail ce que tu décris.

par exemple quelqu’un qui été bon ou très bon étudiant et a raté ses études suite a quelques circonstances de vie, ce genre de personnes tu sentiras toujours en lui cette blessure profonde causée par ce ratage sur ce niveau la...

il serait triste parce qu'il n'aurait pas réalisé quelque chose qu'il tenait à réaliser, qu'il aimait pouvoir faire (travail) pour des raisons sociales ou autre, parfois à cause d'une sorte d'habituation de la part de sa famille, de son entourage... on lui aurait assuré au fil du temps que c'etait le seul chemin, ce chemin conventionnel. d'où le total désespoir de ce but là et sa tristesse (et il fera ensuite n'importe quoi d'autre)

[soufiane-oujda]

activité et richesse intellectuelle qu'il aurait pu avoir sans le travail. (si on fait fi des moyens matériel), ce n'est pas le stricte cadre du travail ce que tu décris.

Pas seulement l'activité et une richesse intellectuelle que quelqu’un d'indépendant seulement en rafraichissant et lisant pourra avoir aussi. Bosser en recherche (universités ou labos de recherche) permet d'avoir les moyens matériels et aussi plus de temps libre pour se focaliser sur ce genre de travail intellectuel, un ouvrier qui entre le soir chez lui très fatigué ne pourra pas faire cela. Sans oublier aussi le milieu universitaire qui peut être très stimulant aussi au contact d'autres chercheurs même étudiants ... je ne parle pas ici des universités maghrébine ou c'est des regroupements ou ça sent plus la culture administration que la culture recherche ....

Quand tu dis aussi que ce n'est pas le stricte cadre du travail, je te fais remarquer qu'il y a des domaines de recherche ou le travail et le hobby sont intimement liés, tu peux les faire soit chez toi, soit dans un café ou aussi dans ton lieu de travail ...

il serait triste parce qu'il n'aurait pas réalisé quelque chose qu'il tenait à réaliser, qu'il aimait pouvoir faire (travail) pour des raisons sociales ou autre, parfois à cause d'une sorte d'habituation de la part de sa famille, de son entourage... on lui aurait assuré au fil du temps que c'etait le seul chemin, ce chemin conventionnel. d'où le total désespoir de ce but là et sa tristesse (et il fera ensuite n'importe quoi d'autre)

Je sais ... en général ils mettent tout leur énergie pour que leurs "enfants" étudient.