Les choses qui peuvent changer le MAKTOUB

[mkh]

les choses qui changent le mektoub ne font-elles pas, elles-memes, partie du mektoub?

Oui tu as raison, ici il ne s'agit pas de changement du qadar , c'est simplement une manière éloquente (en français on pourrait appeler ça une hyperbole - comme quand on dit je meurs de faim) d'illustrer les effets rapides et dévastateurs du `ayn, c'est à dire les répercussions maléfiques de ce que peut ressentir le coeur de l'envieux sur la personne enviée. Ces effets font bien évidemment partie du qadar.

أولا أود أن أشكرك على ما تقدمه من عمل وجهد على هذا الموقع ، فلقد استفدت منه كثيرا ، والحمد لله ، وجزاك الله خيرا . سؤالي يتعلق بحديث قرأته في تفسير ابن كثير ، في تفسيره للآية الواحدة والخمسين من سورة القلم ، والحديث يقول: ( نَعَمْ فَلَوْ كَانَ شَيْءٌ يَسْبِقُ الْقَدَرَ لَسَبَقَتْهُ الْعَيْن ) وسؤالي هو : إذا كان الله عز وجل قد قدر لكل مخلوق ما سيكون ، وحفظ ذلك في اللوح المحفوظ ، وأن ما قدره سيحدث بكل تأكيد ، فكيف تتفوق العين الشريرة على القدر ؟ هل المقصود من هذا هو التأكيد على قوة العين الشريرة ؟ أرجو أن يكون السؤال واضحا . وجزاك الله خيرا .

الجواب : الحمد لله
هذا الحديث رواه الإمام مسلم (2188) في صحيحه عن عبد الله بن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : (الْعَيْنُ حَقٌّ ، وَلَوْ كَانَ شَيْءٌ سَابَقَ الْقَدَرَ سَبَقَتْهُ الْعَيْنُ) .
وروى الترمذي (2059) عن أسماء بنت عميس رضي الله عنها قالت : (يَا رَسُولَ اللَّهِ ! إِنَّ وَلَدَ جَعْفَرٍ تُسْرِعُ إِلَيْهِمْ الْعَيْنُ أَفَأَسْتَرْقِي لَهُمْ ، فَقَالَ : نَعَمْ ، فَإِنَّهُ لَوْ كَانَ شَيْءٌ سَابَقَ الْقَدَرَ لَسَبَقَتْهُ الْعَيْنُ) وصححه ابن عبد البر في "الاستذكار" (7/409) ، وصححه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (1252) .
وليس في هذا الحديث ما يدل على معارضة العين لقدر الله عز وجل ، بل هي من القدر ، وكل ما يصيب الناس من مصائب وابتلاءات إنما هي من أقدار الله ، ولكن الحديث جرى مجرى المبالغة في إثبات أثر العين ، كي يندفع ما في قلوب بعض الناس من الشك في تأثير العين على الإنسان ، ففي هذا الحديث إثبات أثر العين ، وتأكيد ذلك بأسلوب المبالغة في سرعة التأثير وقوته ، وفيه أيضا إثبات أن العين من قدر الله .

[Nadyr]

خرج علينا رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ ونحن في صفة بالمدينة، فقام علينا فقال : إني رأيت البارحة عجبا، رأيت رجلا من أمتي أتاه ملك الموت ليقبض روحه، فجاءه بره بوالديه فرد ملك الموت عنه، ورأيت
.....
le hadith est long
etre bon avec ses parents augmente le temps de la vie ,mm le bien en générale avec autrui ou la famille
فهذا الحديث المذكور ذكره الهيثمي في مجمع الزوائد، وقال: رواه الطبراني بإسنادين في أحدهما سليمان بن أحمد الواسطي، وفي الآخر خالد بن عبد الرحمن المخزومي، وكلاهما ضعيف. وضعفه الشيخ الألباني في ضعيف الجامع.

ps : sa me rappel mon grand père sa mére lui a dit avant de mourir si tu t'occupe de toute la famille (il avait 11ans) et ce qu'il a fait et il s'occupé de ses soeurs et mm cousins , je vous prierai la longévité , il a vécu jjusqu’à l'age de 97 ans ou plus (en lunaire sa donne 100 ans) .

-le reve et l'interprétation du reve qui ne doit etre raconté qu'au gens qui vous aiment ! et l'interprété par le bien et le bon coté car il a un effet sur ce qui va suivre

- principalement le Do3a (la priere)

- l'espoir ou l'optimisme et le pessimisme ; tafal khayran tajidoh

[Makhlouka]

mkh bonjour
merci pour les éclaircissements, donc el 3ayn fait partie du mektoub, c'est juste nous, humains qui essayons de trouver des plausibilités à ce qui nous arrive.

[absent]

merci pour les éclaircissements, donc el 3ayn fait partie du mektoub, c'est juste nous, humains qui essayons de trouver des plausibilités à ce qui nous arrive.

Bonjour lMakhlouka ,

Oui.Sinon dieu serait injuste de nous juger

[Makhlouka]

Fajito bonjour
mais ce qui nous arrive n'est-il pas déja écrit? on va tourner en rond. je sais. Rire.

[absent]

Fajito bonjour
mais ce qui nous arrive n'est-il pas déja écrit? on va tourner en rond. je sais. Rire.

Toi t'as rien compris

C'est écris mais c'est toi qui a décidé.

[Makhlouka]

Fajito
meme ma décision fait partie du mektoub. mkatbatli je prends telle ou telle décision.

[nassim]

Le Maktoub c'est que dieu sait ce que vous allez "choisir" de faire de votre vie.

Le "maktoub" est bien plus que cela. C'est littéralement ce qui est écrit. Selon l'Islam, la vie de chaque être humain est "écrite en détails" par Dieu bien avant sa naissance.

[absent]

L'Émir abldekader disait que le maktoub est comme une partie de jeu d'échec. On est libre de faire des mouvements, des stratégies, des déplacements, des coups, des développements mais au final, on est les seuls responsables de la réussite ou la perte de la partie du jeu d'échec.

Je crois que l'émir a comparé le kadar au jeu d'echec car dans une partie du jeu d'échec on a une infinité de jeu. Et c'Est le seul jeu ou il y a presque pas un effect de chance. On gagne pas par chance chez les professionels des jeux des éeches.

le libre arbitre devient le choix du joueur de son déplacement. Personne ne le force de le faire. Mais le kadar est le chemin qu'il a suivi.

[mkh]

Il y a une seule chose à comprendre, tout est prévu, tout est décidé, tout est décrèté sans pour autant nuire en quoi que ce soit à notre libre arbitre. Celà à l'air contradictoire du point de vue de l'homme, mais ça ne l'est pas du point de vue du divin. Car refflechir le divin (omnipotent, omniscient, non soumis au référentiel espace/temps qu'il a lui-même créé) depuis sa place de créature limitée dans le temps, l'espace mais également limité dans son intelligence, son raisonnement et ses sens n'est pas pertinent.
Car souvent, arrivé aux frontières de ces limites, l'homme au lieu de faire preuve d'humilité aboutit à la conclusion que ce n'est pas logique donc que Dieu n'existe pas... Pour tout ce qui concerne les choses du ghayb (l'invisible, l'inconnu), il faut faire confiance à la révélation et ne pas chercher le "comment" (al kayf), ce "comment" est l'apanage du divin. La logique, les lois de la causalité connues et démontrées par l'homme ne fonctionnent que dans son référentiel, c'est à dire les limites physiques et spacio-temporelles de notre univers, au delà ce sont d'autres lois...

[nassim]

l'homme au lieu de faire preuve d'humilité aboutit à la conclusion que ce n'est pas logique donc que Dieu n'existe pas...

Ce n'est pas forcément un manque d'humilité que d'essayer de comprendre des concepts complexes sans se baser exclusivement sur les textes religieux.

D'ailleurs, si "tout est décidé" comme tu le dis, il y a alors bien une contradiction avec les concepts de libre arbitre et de jugement.

Aussi, si l'on considère que Dieu écrit à l'avance la vie de chacun de nous, il n'est pas facile de ne pas l'accuser de partialité dans la mesure où certains humains naissent dans des conditions/environnements qui augmentent leur chance de vivre une vie saine et prospère (Europe occidentale, Amérique du nord...etc) alors que d'autres naissent dans des milieux susceptibles de les condamner à vivre une vie de souffrance et de misère (Afrique sub-saharienne...etc).

C'est l'une des raisons qui me font dire que notre vie n'est pas écrite à l'avance, mais qu'elle dépendra de nombreux facteurs liés à nos actions, notre environnement...etc.

[SAP]

le mektoub du point de vue de la religion est juste une foi interne une illusion de définir quelque chose qui va arrivée ou qui est arrivée sous une forme que l'etere huamin attribut a dieu tout le puissant d’où le principe notre vie est tracé
mais en réalité on ne peut prévoir certaines choses
se promener et trouver une laisse de billet par terre c'est de l'imprevu lié au mektoub indirectement
le mariage le travail c'est quelque chose qu'on prévoit qu'on prépare etc ce n''est pas du mektoub
ou bien roulait à 200 km/h et percuter un arbre c'est n'est pas du mektoub c'est l'erreur humaine

[kems]

mkh

Car souvent, arrivé aux frontières de ces limites, l'homme au lieu de faire preuve d'humilité aboutit à la conclusion que ce n'est pas logique donc que Dieu n'existe pas

Un peu comme ca ...


http://www.algerie-dz.com/forums/sho...08&postcount=1

[Nadyr]

ne parlé pas du savoir de dieu et qu'il connais tout les possibilité il est dieu des univers ...

un Maktoub qui change veut dire une seul chose claire et net qu'il n'existe pas et que les fatalistes ont influancé le sunnisme et le chiisme dés le début de l'ére islamique sauf quelque groupes mo3tazilites (fondu dans un coté ou l'autre comme l'achaarisme et le zaydisme)