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Enseignement supérieur: entre élitisme et idéal égalitaire

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  • #61
    Des extraits pertinents inspirés des théories de Pareto (accusé par certains d'être l'idole des fascistes lol):

    Pareto est célèbre parmi les sociologues pour sa théorie comme la «circulation des élites». Pareto affirme qu'il y a deux types d'élites dans la société: l'élite gouvernante et l'élite non-gouvernante. De plus, les hommes qui forment ces strates d'élite sont de deux mentalités distinctes, le spéculateur et le rentier. Le spéculateur est le progressiste, [...] alors que le rentier est le conservateur [...]. Dans les sociétés saines, les deux groupes ont une tendance naturelle à alterner au pouvoir. Quand, par exemple, les spéculateurs ont mis le désordre dans le gouvernement et ont outragé la masse de leurs compatriotes par leur corruption et leurs scandales, les forces conservatrices s'avanceront et, d'une manière ou d'une autre, les remplaceront. Le processus [...] est cyclique et plus ou moins inévitable.

    De plus, d'après Pareto, les gouvernants sages cherchent à revigorer leurs rangs en permettant aux meilleurs des strates inférieures de la société de monter et de devenir pleinement membres de la classe dirigeante. Cela n'amène pas seulement les meilleurs et les plus brillants au sommet, mais prive les classes inférieures d'un talent et de qualités de gouvernement qui pourraient un jour se révéler être une menace. Un autre sociologue (Hans L. Zetterberg) résume la pensée de Pareto ainsi:

    Un groupe dominant, selon Pareto, ne survit que s'il donne la chance aux meilleurs individus d'autres origines de rejoindre ses privilèges et récompenses, et s'il n'hésite pas à user de la force pour défendre ces privilèges et récompenses. L'ironie de Pareto s'attaque à l'élite qui devient humanitaire et ramollie au lieu d'être inflexible. Pareto recommande de donner la chance à tous les membres compétents de la société d'entrer dans l'élite, mais il n'est pas motivé par des sentiments de pitié pour les défavorisés. Exprimer et répandre de tels sentiments humanitaires affaiblit simplement l'élite dans la défense de ses privilèges. De plus, de tels sentiments humanitaires deviendraient facilement une plate-forme de ralliement pour l'opposition.
    Qu'en pensez vous? Une recette de totalitarisme ou de maintien de stabilité sociale?

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    • #62
      …depuis, du jeu commenté visible et transformé comme des plats des racines et des circonstances ou comme en parfaite égalité recherchée pour s’advenir des paroles et des mots à bonne échelle, Dieu a existé et l’Homme existe, difficile au prime à bord d’entendre à chacun les sens principalement conjugués à leurs dimensives temporelles, de fait et des heures relatives en toute temporalité, il se construit toujours bien des sens à l’Homme pour ce qu’il existe à chacun de croire ou de penser au mieux possible, de près comme de loin, souhaitons vers demain,… Dieu existe en l’Homme et l’Homme existe en Dieu, l’infini éternel et l’éternel infini sont à la fois et dans le temps une mesure égalitairement humaine et une reconnaissance salutairement naturelle, et l’Histoire chaque jour décrite en fait plusieurs fois grand part quoiqu’il se dise et quoiqu’il se face de ses usages, depuis, aussi, il est forcément important et respectable à vivre des consciences et des sujets renaissants, forcément n’attribuant en rien, pour ce qu’il est d’entendre ici, l’arbitraire des préjugés, mais s’apposant comme une facilité reléguée à ces propos, à ce stade et des lieux discutés, l’Université peine à son tour et à son lien, non pas qu’il s’énonce des détachements élitistes à ce présent choisi mais plutôt qu’il s’annonce des futurs idéaux très en amont de ce principe, souvent courant après marchant, et, visant l’instant toujours devant, universellement parlant des formes culturelles ou instituées, la nature humaine est une élite idéale pour ce qu’il est d’exister, pour ce qu’il existe et pour ce qu’il sera toujours d’une existence et des sens évolutifs et rapportés à l’Humanité, fut-il dispersé réfléchi puis réuni toutes sommes équivoques à cette valeur, comme sans pareil et, qui s’en éloignerait s’en détacherait vers l’oubli par inconscience démesurée ou par insouciance dénaturée,… sans négligence commune et reconnue aux éveils, des ensembles sont et font pourtant figures des premiers cycles portés à l’éducatif pluri-circonstanciel des sens et des nombres et sommés à l’objectif des lieux et des hommes, même si, entre tout des signes, d’autres chiffres se servent à l’ordinaire des comptes enseignés ou s’exercent ailleurs et souvent d’une complexité quasi biologique, loin de là en réalité métaphysique ou en espérance escomptée… des bonnes pratiques, il est sûr pour cet échange partiel qu’il ne peut être que demain à mieux le lire pour autant et pour suivre de chaque évidence s’y composant, un temps soit peu, les bons sens d’une perspective ou, s’y comportant, un temps soit il, une bonne raison des hommes,…

      …ceci est un extrait, partagé au reste, mais comme le dernier à ce sujet, faites en bon usage quelque soit les sens appliqués à vos temps, dominé n’étant pas, jamais, un but en soi quoiqu’il se croit, quoi qu’il se pense, disons, depuis des hommes réfléchissant…d’ailleurs, en toute égalité, cela fait-il trop, pas assez, ou encore, bien longtemps, des cycles, des sociétés, des progrès…,…des partages...


      …Salam, merci…
      Dernière modification par nedjmala, 10 décembre 2010, 17h15.
      ...Rester Humain pour le devenir de l'Homme... K.H.R.

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      • #63
        Envoyé par Tchektchouka
        Citation:
        Un groupe dominant, selon Pareto, ne survit que s'il donne la chance aux meilleurs individus d'autres origines de rejoindre ses privilèges et récompenses, et s'il n'hésite pas à user de la force pour défendre ces privilèges et récompenses. L'ironie de Pareto s'attaque à l'élite qui devient humanitaire et ramollie au lieu d'être inflexible. Pareto recommande de donner la chance à tous les membres compétents de la société d'entrer dans l'élite, mais il n'est pas motivé par des sentiments de pitié pour les défavorisés. Exprimer et répandre de tels sentiments humanitaires affaiblit simplement l'élite dans la défense de ses privilèges. De plus, de tels sentiments humanitaires deviendraient facilement une plate-forme de ralliement pour l'opposition.
        Qu'en pensez vous? Une recette de totalitarisme ou de maintien de stabilité sociale?
        C'est ce qui se passe dans une monarchie ou un régime totalitaire.. cela me rappelle le gouvernement de Tatcher .

        Un des buts que doit avoir une société n'est-il pas justement de créer plus d'humanisme en son sein ??

        Pareto a forgé ses théories au début de l'ère industrielle en Europe, les circonstances et les facteurs agissants ont beaucoup évolué depuis.

        Ceci dit, j'ai étudié les théories de Pareto en économie, pas en philosophie.
        "un gouvernement oppressif amène la ruine de la prospérité publique" Ibn Khaldoun

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        • #64
          nedjmala

          l’infini éternel et l’éternel infini sont à la fois et dans le temps une mesure égalitairement humaine et une reconnaissance salutairement naturelle
          Ce passage particulier m'est un tantinet difficile à assimiler nedjmala, sinon je suis tout à fait d'accord avec toi comme d'hab.

          PetiteBrise

          C'est ce qui se passe dans une monarchie ou un régime totalitaire
          Peut être mais t'es tu posée la question suivante: "Et si c'était un processus cyclique et inévitable?" Je veux dire, l'acquisition du pouvoir et la formation des élites (quel que soit comment on définit le mot) est un processus inévitable, qu'il soit rationnellement dirigé ou pas. Il me semble que Pareto dit que le mieux qu'on puisse faire est d'assurer la circulation des élites (on = l'élite en place) pour se donner plus de chances de ne pas être supprimé par la force.

          Un des buts que doit avoir une société n'est-il pas justement de créer plus d'humanisme en son sein ??
          Je pense que fixer un but pour la société pourrait aussi être une recette de totalitarisme, le concept 'société' lui même est un concept inventé par certaines élites, comme disait Thatcher "There is no such thing as society. There are individual men and women, and there are families." and elle avait raison. En fait Pareto voit en l'humanisme un danger suicidaire, c'est en général ceux qui ont une vie confortable et aisée qui développe une affinité pour ce genre d'idées (l'humanisme, l'égalitarisme, droits de l'homme) mais ça ne sert qu'à les désavantager dans la lutte eternelle qu'est la vie, car leur confort finit par les déconnecter de la vie telle qu'elle est réellement. Il vaut mieux accepter la vie telle qu'elle est et essayer d'exploiter ses mécanismes tels qu'ils sont réellement que d'inventer des myths et des concepts qui sont incompatibles avec.

          Pareto a forgé ses théories au début de l'ère industrielle en Europe, les circonstances et les facteurs agissants ont beaucoup évolué depuis.
          Pas tellement non, il s'agit ici de mécanismes primitifs en fait, sur lesquels dépend la survie d'un groupe. Ca ne risque pas de changer, pas au niveau fondamental.

          Ceci dit, j'ai étudié les théories de Pareto en économie, pas en philosophie.
          Sociologie, il a beaucoup écrit en sociologie à ma connaissance il n'a pas écrit des ouvrages philosophiques.

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          • #65
            tâche difficile

            ...il est vrai qu'il existe, entre le spirituel et la science, un tantinet d'histoires résolument sans fin du début et de la fin, l'idéal égalitaire sans doute ou comme d'hab...

            Salam, merci...
            ...Rester Humain pour le devenir de l'Homme... K.H.R.

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            • #66
              ...il est vrai qu'il existe, entre le spirituel et la science, un tantinet d'histoires résolument sans fin du début et de la fin, l'idéal égalitaire sans doute ou comme d'hab...
              Tu as sans doute raison, comme d'hab. du début à la fin.

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