Les Arabes sont-ils concernés par ce verset ?

[aristochat]

Junon_Julius_74

Personnellement je n'ai que foutre de la foi,

Et voilà que tu te révèle , purée il t'en a fallu de nombreux commentaires pour en arriver là !
Il fallait simplement le dire depuis le début ce que nous savions déjà à ton sujet .

[Junon_Julius_74]

Et voilà que tu te révèle , purée il t'en a fallu de nombreux commentaires pour en arriver là !


Jusque la les commentaires concernaient les mensonges en islam (disant le mensonge de l'islam), et non ma petite personne.

[aristochat]

Junon_Julius_74

Personne ne t'as rien demandé , c'est toi qui t'es immiscé et dévoilé ici .

[Junon_Julius_74]

Personne ne t'as rien demandé , c'est toi qui t'es immiscé et dévoilé ici .


Dans un forum d'échange il n'y a rien à demander encore moins à imposer. Le sujet vous sied vous apportez votre commentaire, sinon vous zappez...

Il se trouve que pour moi, mettre à nue les foutaises de l'islam est une thérapie, alors pourquoi m'en privé?

Et puis sur un forum de dialogue on peut toujours se cultivé, par exemple moi je voudrais bien apprendre qui est el Khawarizmi?

[aristochat]

par exemple moi je voudrais bien apprendre qui est el Khawarizmi?

Tu as tout le net pour apprendre , et tu peux aussi ouvrir une discussion sur FA et tu auras des réponses

[Junon_Julius_74]

Tu as tout le net pour apprendre , et tu peux aussi ouvrir une discussion sur FA et tu auras des réponses


Je rappel que ce n'est pas moi qui a convoquer la notoriété de ce personnage el Khawarizmi, (comme le célèbre Avicenne ), c'est souvent les musulmans qui le cite comme "sommité de leur islam des lumières", sans préciser en quoi consistes ses références...

[aristochat]

*****

[aristochat]

sans préciser en quoi consistes ses références...

Tu as le net pour t'instruire .

[sammy]

Aucune comparaison entre les lois prétendument divines et celles élaborées par les hommes après un consensus.

Le juge met en garde et applique une peine selon les articles de lois...

A l'inverse les recommandations que l'on prête à Dieu ne relèvent d'aucune certitude, elles reposent sur aucun fondement en dehors des "ont dits", "il parait" dont personne ne détient l'exactitude et une véracité garantie concrète.

mmm, il est clair pour moi en lisant tes réponses qu'il y a un réel problème de raisonnement chez toi sinon je ne vois pas comment, quand moi je te dis qu'on ne peut forcer les gens à croire en Allah et que chacun est libre de croire en ce qu'il veut, toi tu me réponds qu'il y a pleins d'atrocités dans le coran et que le Dieu auquel je crois est méchant de vouloir envoyer en enfer ceux qui ne croient pas en lui !! ..(tu reproches au dieu qui n'existe pas pour toi de vouloir te punir de ne pas croire en lui ?)

et du coup, j'essaie quand même de te suivre et je te réponds que ce n'est de la méchanceté en faisant le parallèle avec un juge, les lois ..etc tu me dis que ce n'est pas kif kif parce que Dieu et ses lois n'existent pas... du coup tu ne crois pas que Dieu et ses lois existent mais tu sembles quand même assez dérangé par sa promesse de t'envoyer en enfer hhhh

L'athée et le non-croyant sont aussi libre de ne pas croire et de dénoncer les fabulations du croyant, à plus forte raison quand ce dernier s'échine à imposer sa croyance comme vérité immuable...

Oui ils sont libre de ne pas croire mais dénoncer ceux en quoi d'autres personnes croient c'est déjà se sentir concerner par la foi des autre ce est en contradiction avec ce que tu affirmés plus haut quand tu disais t'en fo... de notre foi

Supérieur à tous les musulmans, oui ! ... pourquoi pas; sous réserve que ce raisonnement (le mien) n’empiète pas sur celui des autres.

Donc pas futé, déraisonnable et en rajoute prétentieux ?

Matériellement, intellectuellement, scientifiquement ...peut tu (toi ou n'importe qui d'autre) péremptoirement affirmer que El Khawarizmi ou Ibn Khaldoun sont plus futés que toi ou moi ou n'importe qui d'autre?

Faut-il rappeler que la vérité qu'ils prétendent détenir n'est qu'une "vérité" à eux (leur vérité) elle n'est nullement une vérité vraie, combien même elle ferait l'unanimité de 99, 99% de leurs semblables.

Là par contre je ne peux rien pour toi si tu ne connais pas El khawarizmi et Ibn Khaldoun ...aya un indice, à ton avis d'où vient le mot algorithme ? qui a inventé l'algèbre ?

Sino, si toi tu as un doute, pour ma part je n'ai aucun doute sur mon infériorité intellectuelle comparé à Alkhawarizmi, peut-être que de ton coté tu as des découvertes et des travaux scientifiques ou mathématiques majeurs qu'on ne connait pas mais pour ma part nada walou rien qui peut faire avancer positivement l'humanité mis à part d3awi el khir

Comme je l'ai dis plus haut le nombre ne détient pas nécessairement l'exclusivité de la vérité.

Et comme je te l'ai aussi dit plus haut, si chacun s'occupait de ses propres convictions, en3ichou kamel fi sa3ada wa hana2

[Junon_Julius_74]

Et comme je te l'ai aussi dit plus haut, si chacun s'occupait de ses propres convictions, en3ichou kamel fi sa3ada wa hana2


Pour éviter le psittacisme (j'ai déjà traiter le sujet et les questionnements dont tu parle), je ne répondrait qu'à ta remarque ci dessus qui résume tout sur la manière du vivre ensemble, ainsi que le gestion du quotidien de chacun:

Pour cela une simple phrase suffit (remarque):

Sammy,

Selon toi: es ce les athées et les non-croyants qui empoisonnent la vie de leurs semblables par des appels à témoigner cinq fois par jour sur l'unicité de Dieu Allah, et confirmer d'une manière ferme et son équivoque la prophétie de Mohamed son envoyé?

Ou les croyants en islam?

Parce que tout de même, avec un minimum d’honnêté tu doit reconnaitre que ce n'est pas les athées et les non-croyants qui affichent à tout bout de champ leur mécréance, et appellent à les imités dans celle ci...

En refusant d’admettre ceci, tu t'inscrit en porte à faut avec tout ce que tu résume dans tes posts (libre ou non de ne pas croire, existence de Dieu Allah et ses lois divines, le chacun pour soit...).

En ce qui concerne el Alkhawarizmi, je ne sais pas s'il a inventer l'algèbre, toujours est il, il prétend avoir inventer les chiffres arabes alors que ces chiffres historiquement sont Indiens; donc c'est un menteur.

[sammy]

Pour éviter le psittacisme (j'ai déjà traiter le sujet et les questionnements dont tu parle), je ne répondrait qu'à ta remarque ci dessus qui résume tout sur la manière du vivre ensemble, ainsi que le gestion du quotidien de chacun:

Je ne sais de quelles réponses tu parles, mais bon...

Pour cela une simple phrase suffit (remarque):

Sammy,

Selon toi: es ce les athées et les non-croyants qui empoisonnent la vie de leurs semblables par des appels à témoigner cinq fois par jour sur l'unicité de Dieu Allah, et confirmer d'une manière ferme et son équivoque la prophétie de Mohamed son envoyé?

Ou les croyants en islam?

L'appel à la prière s'adresse aux fidèles et non aux athées et quand tu vis dans un pays musulman c'est le besoin de la majorité qui prime sur celui de la très petite minorité dont tu fais partie, si ça t'empoisonne la vie (preuve que tu fais une fixette sur la foi des gens) d'entendre l'appel à la prière personne ne t'oblige à l'écouter ou d'y répondre, tu peux te boucher les oreilles ou emménager loin d'une mosquée... la musulmane que je suis vis à coté d'une église qui sonne les cloches à toute heure et ça ne me dérange nullement.

Parce que tout de même, avec un minimum d’honnêté tu doit reconnaitre que ce n'est pas les athées et les non-croyants qui affichent à tout bout de champ leur mécréance, et appellent à les imités dans celle ci...

En refusant d’admettre ceci, tu t'inscrit en porte à faut avec tout ce que tu résume dans tes posts (libre ou non de ne pas croire, existence de Dieu Allah et ses lois divines, le chacun pour soit...).

Que veux tu dire par afficher ? porter le voile ? un 9amiss par exemple ? bah les athées aussi affiche un style qui reflète leurs convictions, tout est une question de point de vu, tu vois le burkini comme un affichage de la foi et je vois le bikini comme un affichage de l'absence de foi ...et des deux ce n'est pas le croyant qui essaie de convaincre l'autre du non fondé de sa conviction, les imam et da3ia font des émissions sur des chaines spécialisées qui s'adressent exclusivement aux fidèles contrairement aux athées qui peuples les chaines de TV généralistes qui passent leur temps à discuter la foi des autres et à les diaboliser

En ce qui concerne el Alkhawarizmi, je ne sais pas s'il a inventer l'algèbre, toujours est il, il prétend avoir inventer les chiffres arabes alors que ces chiffres historiquement sont Indiens; donc c'est un menteur.

Yaw même si, c'est le fait qu'il sache faire plus que compter avec les chiffres qui fait de lui une personne plus intelligente que toi

[Junon_Julius_74]

Yaw même si, c'est le fait qu'il sache faire plus que compter avec les chiffres qui fait de lui une personne plus intelligente que toi

S'accaparer de ce qui appartient à l'un (à d'autres) et en faire sienne s'appel un vol.

el Alkhawarizmi, pour avoir fait des "chiffre arabes" une de ses inventions, alors qu'anciennement ces chiffres sont Indien, fait de lui un escrocs, une personne peu crédible.

L'appel à la prière s'adresse aux fidèles et non aux athées et quand tu vis dans un pays musulman c'est le besoin de la majorité qui prime sur celui de la très petite minorité dont tu fais partie, si ça t'empoisonne la vie (preuve que tu fais une fixette sur la foi des gens) d'entendre l'appel à la prière personne ne t'oblige à l'écouter ou d'y répondre, tu peux te boucher les oreilles ou emménager loin d'une mosquée... la musulmane que je suis vis à coté d'une église qui sonne les cloches à toute heure et ça ne me dérange nullement.

L'appel à la prière viole un espace public, un espace commun appartient à la collectivité donc à tout le monde...La religion est du domaine privé, elle doit être confinée de la sorte.

La aussi le nombre importe peu, ce n'est pas parce qu'on est nombreux qu'on est en droit d'empiéter le droit de la minorité.

Imagine un peu si chacun des plus de 7 milliards d'individus sur la terre pousse des vociférations à tout bout de champ, et ce d'une manière répétitive à longueur du jour et de la nuit...crois moi la vie serait infernale, invivable.

Surtout ne me réponds pas qu'il (ils) n'ont pas le droit de le faire parce qu'il (ils) n'obéissent pas à une religion, car ceux qui obéissent à la religion aussi ne sont pas obligés de le faire.

[sammy]

S'accaparer de ce qui appartient à l'un (à d'autres) et en faire sienne s'appel un vol.

el Alkhawarizmi, pour avoir fait des "chiffre arabes" une de ses inventions, alors qu'anciennement ces chiffres sont Indien, fait de lui un escrocs, une personne peu crédible.

Je ne vois pas le lien avec ton affirmation initiale qui veut que les athées sont plus intelligents que les musulmans , admettons qu'il soit un voleur, un escroc tout ce que tu veux, reste que tu ne peux mettre en doute son intelligence, lui le croyant que tu accuses de bêtise et les exemples des comme lui ne manquent, un homme qui prétend être supérieur intellectuellement devrait être capable d'admettre qu'il dit n'importe quoi quand il se retrouve dos au mur

L'appel à la prière viole un espace public, un espace commun appartient à la collectivité donc à tout le monde...La religion est du domaine privé, elle doit être confinée de la sorte.

La aussi le nombre importe peu, ce n'est pas parce qu'on est nombreux qu'on est en droit d'empiéter le droit de la minorité.

Et qui a décrété que la religion était du domaine du privé ? qui a décidé que la laïcité était le seul modèle valide ? Ce sont les citoyens qui décident, par l'intermédiaire de leurs représentants élus, des lois qui régissent leur pays et c'est aussi la société (donc la majorité) qui fixe les règles et les valeurs

Imagine un peu si chacun des plus de 7 milliards d'individus sur la terre pousse des vociférations à tout bout de champ, et ce d'une manière répétitive à longueur du jour et de la nuit...crois moi la vie serait infernale, invivable.

Bah si je suis la seule à ne pas apprécier, c'est à moi de trouver une solution et non pas à eux de changer...ils sont la norme.

Surtout ne me réponds pas qu'il (ils) n'ont pas le droit de le faire parce qu'il (ils) n'obéissent pas à une religion, car ceux qui obéissent à la religion aussi ne sont pas obligés de le faire.

Non, ça ne risque pas d'arriver parce que redjlia nemchi bihom berk

Allez Allah yahdik, ou pas

[Junon_Julius_74]

Et qui a décrété que la religion était du domaine du privé ? qui a décidé que la laïcité était le seul modèle valide ? Ce sont les citoyens qui décident, par l'intermédiaire de leurs représentants élus, des lois qui régissent leur pays et c'est aussi la société (donc la majorité) qui fixe les règles et les valeurs


C'est ça, une propension des responsables à exhiber leurs sympathies doctrinales au lieu de s'en tenir à la mise en œuvre de la loi.

Après l'indépendance, une entreprise de rédemption nationale devait progressivement aboutir à l'éradication de la tolérance, l'impuissance à maitriser ces fondements socioculturels fait que nous préférons concentrer les destins tragiques à la marge, plutôt que d'accompagner, dans la visibilité, le mouvement de la société.

Au commencement de toutes les tragédies, il y a l'idéologie...

[elbieroi]

Pourquoi Dieu Allah s'exprimerait en langue arabe et non pas par le Zoulou ?

Si il s’était exprimé en zoulou, on dira pourquoi Allah s’exprime en zoulou et non pas en Arabe, ou s’il était en anglais on dira pourquoi Allah s’exprime en anglais et non pas en italien ou en allemand et non pas en suédois …
On peut spéculer et donner des dizaines de raisons, mais c’est une question qui ne peut avoir de réponse dans cette dimension. Le plus important pour nous dans cette dimension, c’est le message et non pas la langue du message.

Toi qui est pointilleux explique nous justement cette aberration que de témoigné, d’être affirmatif sur un événement supposé déroulé en dehors de votre temps et de votre espace. (en Arabie Saoudite, au VIIe siècle)

:"Achade" ne veut pas dire littéralement témoigner, le coran n’est pas un livre de chevet qu’on lit et qu’on interprète selon nos propres connaissances, il faut revenir à l’époque de la révélation pour voir ce que voulait dire le mot "Achadou" à cette époque, voir toutes les différentes utilisations de ce mot, ses utilisations selon les différents contextes …
"men chahida minkoum echahr" ne veut pas dire ceux qui témoignent du début du mois du ramandan. Dans ce contexte chahida veut dire prend connaissance,

Si on n’a pas le temps de faire toutes ces recherches, on peut se reposer sur les recherches qui ont déjà été faites pour avoir réponse à ces questions.