yom kippour

[alessandro]

Dieu demande à Raphaël d'abandonner Azazel dans le désert de Dudael, pieds et poings liés, enfoui sous des blocs de pierre et plongé dans les ténèbres, jusqu’au jour du Jugement dernier, au cours duquel il sera plongé dans le feu (X, 4-6).




Le bouc émissaire était chargé de tous les pêchers d'Israel , puis on l'envoyait dans le désert de Dudael ou il devenait la pature d'Azazel, le maître des hommes-boucs.

« Aaron lui posera les deux mains sur la tête et confessera à sa charge toutes les fautes des Israélites, toutes leurs transgressions et tous leurs péchés. Après en avoir ainsi chargé la tête du bouc, il l'enverra au désert sous la conduite d'un homme qui se tiendra prêt, et le bouc emportera sur lui toutes leurs fautes en un lieu aride. » (Lévitique XVI:21-22)

il est alors coutume de choisir deux boucs. L’un d’eux, destiné à Yahvé, est sacrifié, tandis que l’autre, chargé des péchés des Israélites confessés ce jour-là, est envoyé dans le désert, territoire désolé sur lequel règne Azazel

[Sfintag]

Que c'est que ca

C'est quoi ce texte bizzare ???

[alessandro]

benedictus
Que conclure ?

C'est Isaac qui était sur l'autel pour être sacrifié.

je ne pense pas l'histoire du sacrifice d'ismael est reproduite par les pelerins arabo-juifs bien avant l'islam.

[absente]

je ne pense pas l'histoire du sacrifice d'ismael est reproduite par les pelerins arabo-juifs bien avant l'islam.

Euh!! Abraham est le père des religions: Juive et Musulmane!

je n'ai pas compris le : pelerins arabo-juifs bien avant l'islam.

[sary]

Bsr. déja je crois que pour les juifs on parle plutot de sacrifice d'Isaac que d'Ismael, n'est ce pas.

[soleil dz]

A Allessandro!!!

Excuses moi mais j'ai rien compris!!!!

Que veux tu signifier???

[absente]

Azazel n'est pas une personne
AZAZEL signifie : bouc qui disparait...
ou Dieu a rendu fort selon d'autre ...

Les israélites devaient choisir 2 boucs semblables et par tirage au sort, l'un était destiné pour Dieu en faveur des lévites, tribu de la prétrise; l'autre destiné à représenter tout le peuple juif..
ce bouc pour azazel était gardé en vie et envoyé dans le désert pour AZAZEL c'est à dire pour disparaitre .. et faire propitiation en quelque sorte ..portant au loin les péchés de la nation ...

YOM KIPPOUR correspond donc à la fête du grand pardon dont le bouc pour azazel est l'un des composant

cette fête a lieu le 10 du mois de tischri du calendrier lunaire judaïque ce qui donne pour le nôtre entre septembre, octobre selon les années ...

[naouel08]

salam

salut!! j'ai pas bien compris la discussion!! vous parlez du sacfice d'abraham! ou d'une fete juve!!
alessandro, dans le coran le nom du fils d'abraham, sacrifié n'est pas cité!! c'est la tradition musulmane qui nous informe que c ismael et non isaac!
esque yom kipour a une relation avec cette histoire!!

[alessandro]

“Yom Kippour”, le “jour du rachat”. Le bouc enlève les péchés des coupables. Le bouc émissaire idéal est aussi innocent que possible et sans défense.

le grand prêtre de Jérusalem était aspergé d'eau mêlée aux cendres d'une vache rousse pour se purifier. il tuait un taureau pour ses péchés personnels et prononçait le mot Yahwé c'est a dire Allah, l'orchestre du Temple jouait plus fort à ce moment pour que le Nom ne soit pas entendu par la foule.

il prenait des braises avec de l'encens et les posait devant l'arche d'alliance. Il attendait que la pièce s'emplisse de fumée avant de partir chercher un bol de sang du taureau qu'il aspergeait devant l'arche. durant cette cérémonie le prêtre va se laver les mains et les pieds, prendre des bains et se changer plusieurs fois.

ensuite il posait ses mains sur le bélier dédié au Seigneur, et prononçait la confession en faveur des prêtres. Le peuple se prosternait en l'entendant. Il abattait ensuite le bouc en direction du soleil, et recueillait son sang dans un autre bol.

il prenait le sang du taureau de l'endroit où il l'avait posé, et l'aspergeait avec son doigt huit fois. Il prenait ensuite le bol contenant le sang du bélier, procédant de la même manière et au même endroit. il mélangeait ensuite les deux bols et étalait le sang aux quatre coins de l'autel.

toujours en direction du soleil, il imposait ensuite ses mains sur le bouc dédié à Azazzel et confessait les péchés de tout le peuple d'Israël. Tandis qu'il faisait une confession générale, les gens dans la foule réalisaient une confession privée. il envoyait alors le bouc dans le désert. Réellement, afin d'éviter son retour dans une habitation humaine, l'animal était précipité du sommet d'une falaise.

puis il retirait les entrailles du taureau, et entrelaçait les corps du taureau et du bouc puis prenaient les corps a la maison de la cendre, où les animaux étaient brulés entièrement.

Ensuite deux bouc supplémentaires étaient abattus recueillant leur sang dans un bol et le jetant aux extrémités du temple Il démembrait les béliers et brulait leurs parties entièrement.



quant aux chrétiens ce debat ne les concerne pas mais ils imaginent sidna Issa comme un agneaux sacrifié pour les péchés de l'humanité. Vous avez compris les deux boucs sont les deux fils de sidna Ibrahim isaac est celui dédié à dieu et ismael devra etre sacrifié pour le bien de l'humanité selon eux.


Pour les musulmans : Ce rituel avait été exigé par Dieu pour empêcher les sacrifices d'enfant abominables inspirés par Eblis. mais les juifs sont bien retourné dans le culte du diable avec le feu, le soleil et le sang.

[Harrachi78]

@Alessandro

De quoi parles-tu au juste ?! Tu est manifestement seul a te comprendre, expliques un peu a quoi rime tout cela ?

[mkh]

Si il se comprend c'est déjà bien... J'en suis pas si sûr...

[ainyou]

slm

j ai rien capté en faite tu veux parler d une cérémonie d une féte juive? moi je croyais que azazel c était iblisse

Revoie ton sujet et soi plus claire sur se que tu veux debattre

a plus

[alessandro]

Sidna Ismael a été deux fois livré au sacrifice; par l'abandon dans le désert et par le couteau.

[absent]

Faut pas se plaindre mec, c'est grâce à l'abandon dans le désert que les arabes ont le pétrole.

[absent]

Kippour l'un des plus beaux films d'Amos Gitaï