Mélanger islam et politique

[nabilou]

salam alikoum à tous et à toutes,je crée se topic parce que il y à une question que je me pose et qui me torpille,une question dont le sujet à créer tant de problème en algerie et ailleur,ma question est simple,peut on méler l'islam à la politique?(se que je ne pense pas,mais je n'ai pas d'explication à sa) quand on fait des serments le vendredi par exemple,peut on en islam parler de politique et enchainer des révoltes (comme ali benhadj par exemple) est ce islamique ?? y a t'il des explications face à se fléaux,je vous remerci d'avance.

[floral]

mon avis

L’islam et la politique ne font pas bon ménage l'islam est une religion exclusive qui n'admet pas de mélange (lois divines, droit humain) c'est incompatible mais pratiquement tous les pays du monde musulman n'échappent pas à ce mélange, en Algérie par exple on pratique la chariaa pour la famille (mariage, divorce, héritage..) mais pour le civil ou commerce ou autre c'est le droit français (non actualisé mais arabisé) et cela arrange bien les affaires du gouvernement algérien il s’enrichit de façon incroyable et échappe ainsi à la punition du voleur (couper ses mains).

Les états musulmans appliquent que ce qui les arrangent ils sont tous pareils, il n y a que l’argent qui compte et pour cela ils utilisent la religion pour manipuler le peuple, rien de pire que ce procédé qui a couté tant de vies à l’algerie.

[nabilou]

floral

L’islam et la politique ne font pas bon ménage l'islam est une religion exclusive qui n'admet pas de mélange (lois divines, droit humain) c'est incompatible mais pratiquement tous les pays du monde musulman n'échappent pas à ce mélange, en Algérie par exple on pratique la chariaa pour la famille (mariage, divorce, héritage..) mais pour le civil ou commerce ou autre c'est le droit français (non actualisé mais arabisé) et cela arrange bien les affaires du gouvernement algérien il s’enrichit de façon incroyable et échappe ainsi à la punition du voleur (couper ses mains).

Au fait ma question cible beaucoup plus les prêches virulent du FIS,qui faisait du preche du vendredi un lieu politique plutôt que religieu,finalement on y comprend rien de l'islam,mais on apprend que de la politique,de la haine et de la révolte,d'ou ma question si c'est permis en islam pour qu'un imam agis comme cela,enfin je veux dir qu'il n'y a pas de spiritualité la dedans,d'autant qu'il y a des personnes qui affirme que l'on peu assimiler islam et politique et d'autres non...pour moi utiliser les preches du vendredi pour fair de la politique est contradictoire en islam.

[karimbarbu]

Salam alaykoum Nabilou

peut on méler l'islam à la politique?

l'islam s'infiltre partout, pourquoi donc pas dans la Politique ?
à mon avis, l'Islam n'a pas imposé un system politique quelconque
en tout cas pas autant qu'il a imposé un system social au sein de la communauté musulmane.

contrairement au modél chretien Catholique du moyen âge, dans l'Islam il n'existe pas ce qu'on appelle un "état de Dieu",
Dieu ne dirige pas les hommes par l'intermédiaire d'un Pape ou je ne sais qui,
mais après la mort du Prophète (s.l.a.w.s) c'est aux hommes (infaillibles par difinition) de diriger les hommes.

et quand on lis le CORAN, des versets parlent d'argent, de la socété, de la justice, de la famille, des punitions...etc
et aussi des verset déstiné à l'undividu autant que personne, d'autres à l'individu autant que chef de famille, , et d'autre à l'individu autant que chez suprême (Hâkim)
alors pourquoi pas mettre en marche un syteme qui gère tous ça, en tirant ses lois du Coran et de la sunna par des éfforts cumulés d'hommes spécialistes .. et donc faire un systeme politique au nom de l'Islam,
qu'il soit une république, ya pas de problème, l'essentiel c'est d'instaurer la "Justice".

c'est mon point de vue .

[houmaiz]

Pour moi, enfin je crois que c'est un avis juste sinon je l'aurai changé.
L'Islam n'est pas du tout incompatible avec le politique, bien au contraire. ici je parle en théorie maintenant l'usage qu'en ont fait certains (le fis par exemple) ça n'a rien à voir.

[nabilou]

hakim

et quand on lis le CORAN, des versets parlent d'argent, de la socété, de la justice, de la famille, des punitions...etc
et aussi des verset déstiné à l'undividu autant que personne, d'autres à l'individu autant que chef de famille, , et d'autre à l'individu autant que chez suprême (Hâkim)
alors pourquoi pas mettre en marche un syteme qui gère tous ça, en tirant ses lois du Coran et de la sunna par des éfforts cumulés d'hommes spécialistes .. et donc faire un systeme politique au nom de l'Islam,
qu'il soit une république, ya pas de problème, l'essentiel c'est d'instaurer la "Justice".

Je comprend se que tu veut dire,mais fair de la politique dans un prêche du vendredi et crier au djihad etc...là je crois que se n'est pas l'islam,car des muuslmans on chercher a imposé et a fair la guerre à des musulmans comme eux...je ne vois rien de spirituel surtout! Pour moi,un musulman ne doit pas utiliser la religion et encore moin les preche du vendredi à des fins politique,oppositions,élections,parole de tel ministre etc...

[Nadyr]

l'islam peut s'appliquer a tout les modèles politique ,car tout simplement y a pas un modèle musulman a part choura mais c t entre sahaba tout le monde leur fait confiance , j'ai pas confiance a notre pouvoir moi, y a que certain musulmans qui veulent un modèle de l'empire et de conquête et médiévale ou a la façon de médine qui été trés évoluer par rapport son temps dans l'arabie ,ce n'es mm pas un ordre de faire sa .
pourquoi pas au modèle des état unis peut être c le meilleur système de notre temps ou le français mais entres états musulmanes ou meilleurs que sa .je le garde pour moi .
j'ai pas ramener sa de kadafi mais rien n'interdit sa .
mm les musulmans de l'usa sont presque les meilleurs que le reste des musulmans dans plusieurs domaine , plus tolérant plus intelligents plus pratiquant même .
en plus dieu parle plusieurs fois dans le coran samwat wa el ard comme si on va habiter le ciel , pour quoi pas ! moi je voit très loin pour cette religion mm sur d'autre planète (si seulement je trouve le hadith qui fait nuance a sa et oui sa existe ,sahahaho albani w ga3) , le problème c'est qui y est le peuple qui va la porté jusqu'a les colonies sur mars ,les européens musulman ? les américains musulmans ou les arabes même si pas vrai dans le rêve aussi pourquoi pas un, algériens que son grand pére été sur FA .
bon je rigole pas mm si j'ai l'aire , c'est une idée comme bcp d'autres .
salam

[absente]

alors pourquoi pas mettre en marche un syteme qui gère tous ça, en tirant ses lois du Coran et de la sunna par des éfforts cumulés d'hommes

et pourquoi des lois pour tous mais du coran??, et au liban ça sera des lois du coran, et de l'évangile

contrairement au modél chretien Catholique du moyen âge, dans l'Islam il n'existe pas ce qu'on appelle un "état de Dieu",
Dieu ne dirige pas les hommes par l'intermédiaire d'un Pape ou je ne sais qui,
mais après la mort du Prophète (s.l.a.w.s) c'est aux hommes (infaillibles par difinition) de diriger les hommes.

quelle est la différence entre un pape, un homme donc, et des hommes que tu dis infaillible par "définition", merci au passage de le préciser, que uniquement par définition, et surtout faut il préciser que "homme" et "infaillible" ça colle jamais:22:
Il vaut mieux avoir à faire à dieu qu'à ces saints dirait un proverbe
or on aura à faire à dieu directement (si dieu) un jour selon le coran lui même, chacun au moment ou dieu lui même décidera..
laissons lui donc le soins à lui "l'infaillible" de nous juger selon ces lois dont il maitrise mieux la connaissance et l'utilité c plus sûr, et laissez chacun se juger,et en raison de son infaillibilité que lui même..

[MavericK]

;(

Je ne sais pas pourquoi (mais j'ai une idée) mais quand je pense a l'islam je ne pense pas aux pays arabes...
que reste-t-il des VRAIes valeurs islamique dans le monde arabe? c'est devenue plus une tradition a mon avis...
Faites un sondage dans les rues des capitales arabes sur le sens de l'Aid el Adha.
j'imagine les reponses...
si c'est pas s'endetter pour acheter un mouton parceque le voisin en a un.. en plus de l'histoire des Groune (quelle est son origine cette calamité?)... bref au mieu on nous sort l'histoire (incomprise) de Abraham (as)...
ou est le sens originel et spirituel? qui connait ca , qui s'interesse a ca?
c'est lié a mon avi au (tres) faible niveau intellectuel ambiant et la quasi inexistance d'une certaine elite...
l'islam est reduit a des question/reponse tres pointues sur des "details" a travers des chaines satelitaires...

L'islam est une philosophie universelle, a facon de vivre, de voir, que tout le monde peut appliquer, eskimo ou sherpa nepalais...

un exemple type de cette incomprehension, qui montre combien on est loin est 'la tenue islamique'!!!!! parce que pour certain (de plus en plus nombreux) il y'a une "tenue islamque" qui (par hasard?) est celle du koweit ou ... d'afghanistan!!!!!

bref, je crois que parler d'islam politique dans les pays arabes n'a pas de sens... aussi bien le FIS (voyoux illuminés) que la monarchie saoudienne...

l'islam politique viendra peut etre d'europe ou d'amerique .. où une vraie philosophie et facon de voir pourrait emerger... sans terroriser les gens ... juste une elevation intellectuelle et philosophique (l'un des candidats a la presidentielle US est musulman...)

[houmaiz]

Je dirai meme que l'Islam est profondément démocrate.

[darwish]

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Dis : «En vérité, ma Salat, mes actes de dévotion, ma vie et ma mort appartiennent à Dieu, Seigneur de l’Univers. [6:162]

L'Islam est ompniprésent dans toutes les dimensions de notre vie, dont la politique, et par conséquent cette dernière n'est qu'une cellule dans corps entier. Si cette cellule grandit sans mesure, c'est un cancer.

[MavericK]

bien dit... surtout que le cancer, y'a qu'a allumer la TV pour le voir nous ronger.

[tamerlan]

on ne peut pas etre musulman "parfois" ..on est musulman "tout le temps"!!

l'histoire la plus detaillé dans le coran parmis les histoires citées est celle de moise et du pharaon...et c'etait une relation de ce qui est le plus communement de crit comme etant de la politique : entre le peuple et le pouvoir en place!!

[nabilou]

tamerlan

on ne peut pas etre musulman "parfois" ..on est musulman "tout le temps"!!

l'histoire la plus detaillé dans le coran parmis les histoires citées est celle de moise et du pharaon...et c'etait une relation de ce qui est le plus communement de crit comme etant de la politique : entre le peuple et le pouvoir en place!!

Tu à raison,mais ne pense tu pas qu'il y à quand même des limites à ne pas dépasser,peut on fair de la politique dans les prêche en connaissant les conséquances que sa peu avoir?une khoutba du djoumou3a a t'elle déja été disscour politique du temp du prophete (saw) et des sahaba ou aprés?? excusez moi si mes questions sont bêtes,mais je cherche surtout à savoir si islamiquement c'est permis,ou alor si il sagit tout simplement de certaines doctrines musulmanes...

[tamerlan]

@nabilou
moi je voit les choses autrement: est ce que la mosquée joue le meme role que la mosquée des premiers temps de l'islam???
la reponse est non!!

si par politique on veut parler des jeux de partis, des calculs partisans,de la recherche de postes etc..alors l'islam n'est pas politique

si par politique on veut parler du soucis constant d'oeivrer pour une societé egalitaire devant la loi ,avec une echelle de valeurs,de trouver un quotidien meilleur aux citoyens on leur proposant un projet complet de societé ayant pour assise l'individu musulman en tant que tel dans son travail, dans sa famille et dans tout ses mouvements..alors l'islam est foncierement politique..