les Evangeliques sont ils des judaïstes messianique

[franc_lazur]

sincèrement, rien qu'à entendre le mot évangélique, j'ai une de ces trouilles !!
ce qui augmente la dangerosité de ces gens-là, c'est leur influence croissante au USA, qui on le sait est la super puissance du monde, un jour ils finiront par dominer le pouvoir politique la bas et là ça craint, la politique étrangère des USA sera réorientée en fonction de leur conviction, je me demande si ce n'est pas déjà le cas.

La politique américaine peut changer et changera -- en bien -- quand l'ignoble Bush partira et sera remplacé par un Président démocrate. C'est ce que je pense. Il est vrai que Bush, lui-même "nouveau converti" dans cette mouvance évangélque, a été très influencé par ceux qu'on appelle "les Sionistes chrétiens ".

Qui sont-ils ?


Tous les Chrétiens d'Amérique ne sont pas contre l'Islam, et c'est loin d'être le cas. Il y a des Catholiques, aux USA., et des Luthériens, et des Presbytériens........ ET tous les Evangéliques ne soint pas des "Sionistes chrétiens".

Il s'agit en fait, quand on parle des "Sionistes chrétiens", d'une déviation chrétienne issue de la mouvance protestante évangélique. Ces sionistes chrétiens se basent sur certains versets de la Bible, versets qu'ils interprètent à leur façon,

Les "Sionistes chrétiens" sont des fondamentalistes qui pensent que la judaïsation de la Palestine historique (Israël + territoires palestiniens) est une obligation divine qui raménera Jésus sur terre, fera définitivement de lui le Christ ou messie et assurera le triomphe du christianisme lors de l'Apocalypse.
Ils ont évidemment voté en masse pour Bush.

Cette déviance soi-disant chrétienne est formellement condamnée par les Catholiques et par la majorité des Protestants. Perso., j'ai honte que des frères dans la foi aient une telle interprétation de la Bible, interprétation basée sur l'injustice et la violence......................

L'Église catholique, l'Église orthodoxe, et d'autres encore ont publié le 22 août 2006 un document œcuménique, la "Déclaration de Jérusalem sur le sionisme chrétien" rejetant cette doctrine et la rendant responsable des guerres au Proche-Orient.

Quand aux Evangéliques européens, ce ne sont pas des "Sionistes chrétiens" , ni, je pense, ceux qui font du prosélytisme en Algérie ou au Maroc....

Qu'on se rassure, donc !

Amicalement,
franc.

[absent]

Un adept de judaïsme par défaut ne croit pas au Messie... .

Si les juifs n'attendaient pas un messie, il n'y aurait pas eu un juif pour fonder le christianisme ni un autre pour "confirmer" qu'il etait le messie et du coup créer l'islam. Les juifs attendent toujours le messie, car Jésus n'a pas ramené la paix, ni sauver le peuple juif.

Moi je leur dit qu'il peuvent toujours attendre un messie qui fait revivre les morts (les gens ne sont plus aussi crédules qu'avant) et qui leur créera leur etat.. ah j'oubliai, ils l'ont déjà fait sans son aide en 48.

[Sioux foughali]

les evangelistes sont une des branches du Protestantisme.
Le protestantisme europeen, calviniste et Lutherien a souvent eu des distances avec les evangelistes.

Mais ça a evolué
Ainsi en France , les eglises evangeliques sont dans la federation des protestants


Pour faire court , les evangelistes sont proches des autres groupes fondamentalistes protestants, des Baptistes ( tres nombreux aux USA .Alabama, texas ; etc etc
on presente les evangelistes , les baptistes comme les protestants fondamentalistes.

Entre L'Eglise catholique romaine et les Evangelistes, pentecotistes, baptistes.....il y a un mur d'incomprehension reciproque , pourrait on dire.

[Sioux foughali]

S'agisant de Bush, president à tenue decontractée parfois avec blouson , ex buveur issu d'une famille catholique de l'est et converti au protestantisme Baptiste ou evangeliste (?)....... un bruit court qu'il aurait fait allusion à la guerre de Gog et Magog ...........

un autre bruit court que Chirac surpris aurait demandé à des conseillers de voir des specialistes des religions ( y a des tres bons dans l'Université française) pour s'informer de certains themes/ croyances invoqués/evoqués par Bush

Info ou intox..je sais plus ..tant quelques phrases, discours de Bush sont empreints de réferences bibliques.....mais en m^me temps cela est frequent aux USA dans le langage courant, les noms de villages sortis de l'ancien testament..........sans parler du cinema americain avec les Armaguedon version high tech et autres films pleins de references d'histoire religieuse.

Vous me direz , l'autre qui porte toujours le blouson , Ahmadinejad est allé à l'ONU y a quelques années et il y a surpris son monde en disant que le temps du retour du Mahdi ( de l'Imam caché ,( le 12° Imam) des Chiites) ..etait proche

[absent]

L'evangliques moyen est beaucoup moins integriste que le musulman moyen : Ils ne veulent lapider personne, ne tue pas l'apostat, n'oblige personne a faire leur careme... à choisir, je prefererai vivre parmi les premiers que parmis les seconds.

ça me fait doucement rigoler quand je vois les islamistes critiquer "l'integrisme" des evangelistes.

[franc_lazur]

L'evangliques moyen est beaucoup moins integriste que le musulman moyen : Ils ne veulent lapider personne, ne tue pas l'apostat, n'oblige personne a faire leur careme... à choisir, je prefererai vivre parmi les premiers que parmis les seconds.

ça me fait doucement rigoler quand je vois les islamistes critiquer "l'integrisme" des evangelistes.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, cher LibreFFX, mais à une nuance près et elle est d'umportance !

Certains de ces évangéliques, surtout américains, professent le "sionisme chrétien", et là, ça devient dangereux et condamnable !

Amicalement,

[MacAnge]

Ne jugez pas sans savoir qui sont Les évangélistes !

Les évangélistes sont des gens qui croient en Jésus comme Fils
du Saint-Esprit et pour nous le Saint-Esprit c' est Dieu tout les prophètes
du monde sont nés de Père et mère Humains mais seul Jésus-Christ est né
de Père divin et c' est pour cette raison qu' il est le Seigneur lui vient directement du Royaume céleste le Prophète Mohammed a dit avant de mourir je suis le messager de Dieu mais je ne sais pas ce qu' il adviendra de moi après ma mort Bouda a dit avant de mourir je n' ai pas finis de chercher
la vérité Jésus a dit avant de mourir je suis le chemin du pardon de la vérité et de la vie après ma mort je ressusciterai et je vous préparerai une place dans mon Royaume !
Maintenant qui a la vérité les hommes où le fils du Saint-Esprit ?
Et les évangélistes croient en la parole de Jésus quand il dit celui qui croit en moi et fait mes commandements fera les mêmes mirâcles que moi même plus
et les gens qui disent que les miracles des évangélistes viennent du diâble alors le diâble a changé au lieu de faire le mal il fait le bien apr ce que les évangélistes font des guérisons et prone l' amour et même le Prophète Mohammed a dit que le Testament des chrétiens vient de Dieu et dans le Coran aussi au croit que Dieu est Père et Fils et Saint-Esprit quand on lit bien le Coran dit toujours Nous avons tout créé qui est Nous Dieu le Père,
le Fils et Saint-Esprit et Jésus n' est pas Dieu c' est une partie de lui que Dieu lui a donné comme tout les Pères du monde transmettent leurs gènes à leurs enfants Dieu lui a donné son Esprit-Saint et nous les évangélistes croient aux prophètes mais tous sont nés d' Hommes mais le seul divin Jésus
est le Seigneur qui est venu du ciel la preuve c 'est qu' il est toujours avec nous dans nos églises évangélistes pas catholiques évangélistes et les vrais serviteurs de Jésus sont obligés de faire des miracles c' est la preuve que Jésus a donné son accord pour qu' ils soient serviteurs de notre Seigneur Jésus si tu doute vient et voit si tu aime Dieu tu doit aimer son Fils légitime nous sommes tous ces fils mais nous sommes nés d'Humains Père et mère mais lui descend de Dieu le Père le Saint-Esprit dans le corps d'une femme vierge Marie Alléluia mes Frères et Soeurs oubliez vos traditions vos croyances d' Hommes écoutez le fils du Saint-Esprit Dieu le Père venez voir les évangélistes si vous avez la foi vous verrez la puissance du Fils le Sauveur des Hommes ils vous lavera de vos péchés si vous comprenez mais vous ne voulez pas reconnaitre le Seigneur Jésus à vos risques et périls rendez vous au jugement et Bonne chance à tous Amen !

[absente]

HAHAHAHAHAHAHA

c'est la meilleure de la journée celle là ....

trop drôle ...

[franc_lazur]

MacAnge, lorsque j'écris :

" Certains de ces évangéliques, surtout américains, professent le "sionisme chrétien", et là, ça devient dangereux et condamnable !",..........

comment réagis-tu à cette phrase ?

[MacAnge]

Pour répondre sur ce sujet du sionisme chrétien:

Dans Tout groupe il y a des Faux , des gens attirés par le pouvoir
utilise la religion pour contrôler des gens pour leurs profits ils ne sont pas
Chrétien mais sioniste mais ils utilisent la foi chrétienne pour endoctriner
les pauvres fidèles qui eux veulent devenir Chrétien mais finissent malheureusement par devenir sioniste c'est comme les intégristes ils ne sont pas musulman mais pour faire leurs guerres ces Terroristes utilisent la religion musulmane pour leurs profits les véritables Hommes de Religion sont pour l'amour des peuples et le véritable évangéliste suis les commandements de Jésus parce que pour nous Jésus vu qu'il est né de Dieu le Saint-Esprit nous croyons que lui est en mesure d'offrir une vérité religieuse directement lié au Royaume céleste de par ces origines et notre but est de devenir disciple du Seigneur pour être gracié de tout jugement à la fin et aussi de prouver au monde qu'en faisant ces miracles c'est la preuve qu'il est non seulement content de nous de nos actions et aussi qu'il est toujours vivant et surtout ce qu'il a dit est la vérité maintenant les 3 grandes Religions sont vrais le prophète Mohammed a dit que le livre des juifs le livre des Chrétiens et le Coran viennent tous de Dieu et comment il est au courant c'est par l'Ange Gabriel le même Ange qui a prévenu Marie la mère de Jésus que Le Père le couvrirait de son Saint-Esprit afin qu'elle mette au monde le Seigneur mais aussi Jésus maintenant est le seul avec qui l'on peut communiquer encore aujourd'hui et en plus il a un pouvoir de laver l'humanité du péché plus de nous amener à la vie éternelle moi personnellement je lui fais confiance à 100% Jésus est le Seigneur des Hommes parce que c'est le seul qui ce trouve dans les 3 livres reconnu comme tel : le Judaïsme on parle de lui en t'en que Messie dans le Coran on parle de lui comme Fils du Saint-Esprit né d'une vierge et le Testament (les évangiles) on dit que la parole de Dieu c'est fait chair le Seigneur Fils de Dieu le Saint-Esprit né d'une vierge...si vous avez ces livres lisez-les vous comprendrez mieux dans le Nouveau Testament regardez Marc chapitres 16 verset 15 à 18 et puis allez voir une croisade de miracle évangéliste et si vous avez encore des doutes alors prenez avec vous un malade incurable avant d'aller à cette croisade si la personne ne guérit pas c'est que la personne qui ce dit évangéliste et disciple de Christ est un charlatan il n'a pas l'autorisation du Seigneur Jésus de le servir comme par exemple le Pâpe Catholique qui prie devant des statues c'est une des premières interdictions de Dieu marqué dans la Bible chrétienne et d'autres lois qu'ils osent bafouer on appelle ça des faux prêtres du Seigneur Jésus ils sont diplômés en théologie par des autres Hommes non par notre Seigneur Jésus voilà la preuve que les catholiques n'ont pas le droit de servir Jésus mais ils le font malgré c'est uniquement pour nourrir leurs propres ventres et la preuve c'est qu'ils ne savent pas réaliser aucun miracle et normalement les prêtres du Christ sont obligés d'en faire c'est écris dans la Bible et si ils n'en font pas c'est que Jésus ne les reconnait pas comme ces prêtres et
Jésus dit sur ce genre de gens on reconnait un arbre à ces fruits et aussi pour venir avec sachez qu'il y a
beaucoup d'appelé mais peut d'élu !

[franc_lazur]

ils ne sont pas
Chrétien mais sioniste mais ils utilisent la foi chrétienne pour endoctriner
les pauvres fidèles qui eux veulent devenir Chrétien mais finissent malheureusement par devenir sioniste c'est comme les intégristes ils ne sont pas musulman mais pour faire leurs guerres ces Terroristes utilisent la religion musulmane pour leurs profits les véritables Hommes de Religion sont pour l'amour des peuples et le véritable évangéliste suis les commandements de Jésus parce que pour nous Jésus vu qu'il est né de Dieu le Saint-Esprit...

Difficile de faire le discernement entre les "vrais" évangéliques et les faux !!! Car ils ne vont pas me dire du premier coup qu' ils sont sionistes !

Jésus maintenant est le seul avec qui l'on peut communiquer encore aujourd'hui et en plus il a un pouvoir de laver l'humanité du péché plus de nous amener à la vie éternelle moi personnellement je lui fais confiance à 100% ............si vous avez ces livres lisez-les vous comprendrez mieux dans le Nouveau Testament regardez Marc chapitres 16 verset 15 à 18 et puis allez voir une croisade de miracle évangéliste et si vous avez encore des doutes alors prenez avec vous un malade incurable avant d'aller à cette croisade si la personne ne guérit pas c'est que la personne qui ce dit évangéliste et disciple de Christ est un charlatan il n'a pas l'autorisation du Seigneur Jésus de le servir

Ce qui signifie que les cultes évangéliques qui ont l'autorisation du Seigneur Jésus sont tout de même bien rares !!!

comme par exemple le Pâpe Catholique qui prie devant des statues c'est une des premières interdictions de Dieu marqué dans la Bible chrétienne

Tu voulais parler de la Bible juive, je pense!

et d'autres lois qu'ils osent bafouer on appelle ça des faux prêtres du Seigneur Jésus ils sont diplômés en théologie par des autres Hommes non par notre Seigneur Jésus voilà la preuve que les catholiques n'ont pas le droit de servir Jésus mais ils le font malgré c'est uniquement pour nourrir leurs propres ventres et la preuve c'est qu'ils ne savent pas réaliser aucun miracle et normalement les prêtres du Christ sont obligés d'en faire

Mais ils en font aussi !!! exemples : le curé d'Ars, Marthe Robin, Bernadette Soubirous, Jean-Paul II, etc............et tous les miraculés de Lourdes !

Bonne jouirnée .

[MacAnge]

Excusez moi mais les miracles doivent-être prouvés:

Vous dites qu'il y a des miracles chez les catholiques moi je n'en ai jamais vu !
vous dites que Jean-Paul II paix à son âme qu'il faisait des miracles ce
n'est pas vrais le seul miracle que l'on parle c'est une Sœur catholique qui prêtant avoir été guérie par lui après sa mort comme c'est bizarre quand il était en vie il n'en faisait pas et maintenant il en fait et moi je peux vous dire que les évangélistes quand un miracle ce produit il est fait par un vivant au nom du Christ exactement comme au temps des disciples et sur une personne d'origine religieuse différente et c'est prouvé par des médecins athées suivit de journalistes qui film les cènes moi je vais vous dire la vérité sur cette histoire c'est uniquement pour que le pape Jean Paul II puisse prendre le titre de Saint et pour ce faire il doit avoir deux où trois miracles hors il est mort sans en avoir fait un donc maintenant les catholiques espères avoir ce titre même par le mensonge mais c'est un faux titre et le plus étonnant quand il y a miracles chez eux ce sont des morts qu'ils les font quels mensonges et à Lourdes oui il y a des Miracles mais c'est par la vierge Marie uniquement je sais pour les catholiques c'est plus glorifiant de dire que le pape était un Saint mais ce n'est pas la vérité et nous savons que même l'histoire du catholique ne peut-être approuvé par notre Seigneur et je vais vous dire ceci pour moi je suis persuadé de quelques choses c'est que les Catholiques quand il entend que des évangélistes font des miracles il dit que nous sommes des sectes et que ce sont les démons qui font ces miracles excusez moi mais ces propos c'est du déjà vu par les grands prêtres de Jérusalem au temps de notre Seigneur quand il faisait lui même ces miracles on disait la même chose donc j'en conclus que ce que mon Seigneur Jésus nous a dit c'est ce qui ce passe maintenant Jésus a dit on m'a persécuté on vous persécutera vous aussi et si c'est par les démons que les miracles ce font alors Satan a changé de bords au lieu de faire le mal il fait le bien c'est nouveau et je dirai encore ceci si notre Seigneur serait venu en chair à notre époque vous croyez honnêtement qu'il approuverait le vatican avec tous le sang qu'ils ont sur leurs mains c'est Rôme qui le crucifierait comme les prêtres de Jérusalem et Jésus nous dit de ne pas tomber sous le charme de ces gens biens habillés en prêtres de luxes et qui font des prières inefficaces pour avoir les premières places et une position dans le pays et c'est pour ça qu'il y a Beaucoup d'appelé mais peut d'élu et la preuve pour savoir qui écouter et qui suivre pour être sur que ce sont les disciples de Christ c'est les miracles et leurs persécutions fais par les faux serviteurs de Christ et Jésus leurs dit à ces gens je ne vous ai point envoyé vous ne me servait pas mais vous servez votre ventre vous qui êtes les descendants de ceux qui m'ont crucifié sachez que la vérité remplira la terre comme l'eau remplit la mer vous pouvez encore mentir et persécuté mes disciples mais un jour
je reviendrai races de vipères le jour du jugement approche et qu'allez vous dire on ne savait pas que c'était tes disciples pourtant les pécheurs ces gens que vous appelez de mauvaises vies eux ont cru quand ils ont vu les miracles réalisaient en mon nom ils ce sont repentis et dans ces miracles ils m'ont reconnu mais vous les docteurs de la foi diplômes en théologie vous ne m'avez pas su me reconnaitre mais par contre vous osez mentir au peuple pour un titre de Saint à le catholique sachez qu'un Saint guérit tout le monde même les non-croyants et ceux d'autres religions encore une preuve de votre mensonge c'est interdit de prier aux morts aux Saints oui mais pas aux morts vous l'avez oublié c'est écris dans notre livre la Sainte-Bible Alléluia Frères et Sœurs de notre Seigneur Jésus je prie au nom du Roi et je vous invite Tous pour voir un disciple de Christ demander à Jésus de venir nous toucher par la puissance du Saint-Esprit il se fera des miracles en son nom j'espère que vous verrez la vérité svp amenez des malades avec vous pour vous prouver et surtout pour eux pour les sauver de leurs malheurs Amen
c'est à Paris le 16 et 17 novembre Parc d'Exposition
Hall 6 - Paris-Nord VILLEPINTE BP 68004
95970 Roissy CDG cedex
Tél. +33 (0)1 48 63 30 30 (parc des expo)

[absente]

L'evangliques moyen est beaucoup moins integriste que le musulman moyen...

à choisir, je prefererai vivre parmi les premiers que parmis les seconds.

ça me fait doucement rigoler quand je vois les islamistes critiquer "l'integrisme" des evangelistes.

un moyen moins intégriste qu'un autre moyen, en voilà une comparaison
Tu compares un évangéliste moyen et un musulman moyen dans l'absolu, ça n'a aucun sens, et sur quoi tu te bases pour dire ça, t'en sait rien, pour connaitre le degré d'intégrisme des gens il faut les connaitre en privé dans ce genre de pays, ou assister à leur messe fermé, un musulman peut plus facilement se permettre d'afficher ses opinions extrêmes en public, ce qui n'est pas le cas, d'un évangéliste, il peut être pour la lapidation mais il ne le dira qu'aux gens qui partagent ses idées.
tu oublies que l'évangéliste intégriste moyen ou extrême est dans une situation différente et contexte social et économique différent, que celle du musulman,
et pour moi un évangéliste qui est contre le droit à l'avortement même en cas de viole est un extrémiste au même titre qu'un musulman qui est pour la lapidation,
on peut toujours faire un classement de qui est plus extrême que extrême, mais il faut prendre plusieurs facteurs, et là le résultat je suis pas sûr que ce soit"évangéliste est moins"

: Ils ne veulent lapider personne, ne tue pas l'apostat, n'oblige personne a faire leur careme...

en plus là, au nom de quoi tu déclares que les "musulmans moyens" donc les musulmans classiques, les plus nombreux, serait pour ces pratiques

[oko]

Le monde a toujours fonctionné ainsi malheureusement. Quand un intégrisme (que ça soit dans le domaine religieux ou autre) surgit dans une contrée, d'autres intégrismes (l'équivalent mais l'opposant) surgit dans la contrée qui fait face.

Je suis malheureusement convaincu que si l'islamisme pur et dur devient majoritaire dans les pays arabes et musulmans alors les intégristes Chrétiens deviendront majoritaires dans les pays de culture judéo-chrétienne.

Du coup, toutes les valeurs humanitaires ont les mettra dans le placard


Si ce scénario arrive, c'est très grave. J'ai bien peur qu'il ne soit pas très loin malheureusement

[absente]

svp amenez des malades avec vous pour vous prouver et surtout pour eux pour les sauver de leurs malheurs Amen
c'est à Paris le 16 et 17 novembre Parc d'Exposition

mais bien sûr qu'on va emmener des malades au froid au parc des expos à villepinte ... on va leur débrancher leur oxygéne et leur perfusion, ils vont même arrêter leur traitement rien que pour aller prendre le métro et aller dans une foule en délire qui attend un " miracle ..!!!"

je reviendrai races de vipères le jour du jugement approche

parle nous encore comme ça ... j'adore ... va y .. crache ...ton amour pour l'humain

ces paroles ne sont pas de toi ... serais tu capable de donner une référence ..au lieu de nous ressortir le sermon de ton prêcheur du dimanche ?