Parlons un peu de Satan

[LEVIATHAN]

Je suis sur qu'il n'y a pas meilleur croyant que veniziano ! il est tout simplement révolté des injustices , du mal, des hypocrisies etc... qui lui apparaissent . et quel est meilleur discernement que cela ? Oui , veniziano croit en une justice , en une moralité sexuelle et il met en exergue les appétits de ces hommes, qui s'en font une récompense divine, et leurs perversité .

[veniziano]

je ne comprend pas comment les croyants arrivent à marier les notions de "mektoub" et de "libre arbitre"

Le cerveau musulman a été façonné depuis sa naissance afin de faire cohabiter la chose et son opposée. Accepter les contradictions et vivre avec en s'estimant être le plus cohérent du monde.


Le plus grave dans tout cela est que le raisonnement du musulman est déséquilibré dans le sens où il n'est plus capable de distinguer le bien ou le mal que selon ce que son "dieu" voit comme bien ou mal et non pas comment les choses sont-elles réellement.


Par exemple une personne comme la mère Thérésa qui a consacré toute sa vie à aider les gens et faire du bien, le musulman la voit comme "kafra" et donc issu de la l'autre moitié qui mérite l'Enfer pour l'éternité. Tandis qu'un terroriste comme Zouabri qui a assassiné des gens et égorgé des enfants, ça reste un musulman qui a formulé "echahada" et donc tôt ou tard il regagnera le Paradis, et donc personne (des musulmans) n'osera parler du mal sur lui car il est un "frère" à part entière vis-à-vis la religion. Voila où réside le dysfonctionnement du cerveau musulman qui n,arrive plus à distinguer le bien du mal à cause de la "logique" de sa doctrine illogique.

[ARGAZMEN]

Aussi je ne comprend pas comment les croyants arrivent à marier les notions de "mektoub" et de "libre arbitre". Logiquement ça devrait être l'une ou l'autre, mais pas les deux à la foi ..puisqu'elles s'annulent ??

Aller je te fait un dessin pour mieux comprendre , je te donne l'exemple de pot de vin ( rachwa ) très courant chez nous .

Tu passe devant un douanier qui te demande de l'argent pour te faciliter le passage , " le libre arbitre " c'est à toi la liberté de donner ou de refuser la rachwa .
Elmaktoub , c'est que ton passage ça sera à 14h03 par exemple soit tu donne la rachwa ou pas .

Et dans ton maktoub que tu va dépenser tel somme d'argent ce jour , et a toi de choisir de donner cette somme à un douanier comme dépense ( haram) ou les dépenser dans autres chose ( halal )

[pack2000]

surtout que le châtiment est cruel.

Dieu est aussi un juge...laissez les victimes de tout genre parler on ne parle pas a la place d'une victime..certains sont au chaud et l'habrit vivent relativement bien et parle de totalisme d'expropriation multiple de meurtre de viol de ces enfants etc..laissez ces gens parler et vous allez entendre ce qu'ils disent et ce qu'ils ressentent. l'avocat parle de la victime mais n'avait subit ces sentiments...
le mieux c'est d'aller faire l'experience et la subir..il ya plusieurs front qui sont ouvert commencer deja par le plus proche, dite tiens aujordhui je vais faire un weekend d'un SDF tu prends ton sac sans rien y mettre et tu t'assois devant une bouche de metro..t'as rien en poche tu dois demandé au passant
surement lorsque le ventre comence a crier a zero degres a 17 heures et a minuit tout le monde est chez eux devant leurs télé tu les vois d'en bas vers le haut la vtre allumé et chacun tiens sa compagne entre les bras la telecomande dans la main gauche et la bierredans la main droite, c'est un spectacle d'une scene de film deja vu, pour le moment il fait rever tu te couvre bien, tu reprend ta petite clope que tu avais déja fait eteindre il ne reste que le tiers c'est bon elle va tenir jusqu'au matin avec les eboueurs peut etre un va te filer une..a 2 heures du matin les lumieres sont toutes eteinte aucun spectacle deriere une vitre sauf des quelques unes avec des lumi-res encore allumée sans doute le proriétaire avait oublié d'eteindrepressé car sa petite compagne l'attendait pour aller en weekend a la cote d'azure ..a 3 heures y'a personne et tu vois d'autre creatures que tu n'a jamais vue un rat qui te regarde et qu'un autre le rejoind les deux te regarde l'un regarde l'autre sans parler ils se comprennet pas la peine de le dire ''c'est qui?? c'est un nouveau jamais vu dans les parages..comme tu ne sais pas la nature des rats tu te dis ''les rats attaquent l'humain s'il s'en dort?? ton coeur repond t'as qu'a essayer endore toi...tu entends aure chose mais tu es fou ces rats n'ont pas mangé depuis une semaine il vont e dépaisser pendant ton sommeille sauve toi bordel tu panqiues mais .si tu es muslman et croyant tu te repelera des conseilles de ta pauvre maman mere..''mon fils fait confiance a Dieu et endort toit''
tu te relache et le sourir revient sur tes lévres..tu tires le derniers tiers de ta cigarette pour calmer la douleur de la faim et tu tires biens le bonnet tu fait un un de tours tu serres tes jamabes sur ta poitrine et tu mets tes mains entre eux..c'est chaud c'est la plus nuit que tu a passé dans ta vie. ça reste gravé...
le matin tu sens quelqu'un te frapper sur l'epaule ''eh petit gas ça va??
Tu le regardes c'est l'éboueur, tu luidit ''oui ça va merci, t'a pas une cigarette svp?? il te dit je ne fume mais restes la je vais t'en cherché une une..il reviend avec une cigarette et quelque chose dans la man c'est un verre de lait au chocolat tres chaud...tu le serres tres fortment entre les mains et tu le ciroote de peur de le terminer en deux ou trois gorgés..

chez les musulmans on dit ''dit Die l'avait envoyé un croyant qui l'avait fait manger et nourir''

sur la terre il ya une armée de ce genre d'individus qui travaillent nuit et jour l'année entière pour ce genre d'action...qui te dit peut etre un ange habillé en humain d’éboueur et qui travaille pour la commune de Paris..

[Aresss]

Non Argazman.. ne raconte pas n'importe quoi stp... la notion de mektoub implique le déterminisme, la prédéstination, pour ça que les musulmans sont tres fatalistes. Dans ton exemple, il n'y a aucun libre arbitre, que le douanier touche son pot de vin, ou non ..c'est ecrit à l'avance. Zero libre arbitre donc.. bref.. et ce brave Satan sinon, tu penses quoi ??

[veniziano]

Parlons un peu de Satan

Parfois j'ai l'impression même en analysant les versets ainsi que la mentalité de ce "dieu" qu'il n'est que l'autre face de Satan.Un "dieu" qui fait tout pour faire tomber sa créature minuscule dans le péché pour ensuite se donner le droit de le blâmer et lui infliger le châtiment.Tout cela en sachant et validant préalablement la chose et son destin !


Un exemple 1 : {وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُواْ فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيراً}[الإسراء16]

.

Sans oublier de souligner en rouge et en gros caractères les mots : إِذَا أَرَدْنَا

. et أَمَرْنَا




Bref, "dieu" quand une population commence à l'agacer et désire les exterminer, fait en sorte que les pires personne issues de cet endroit font les pires actes de maux/sabotage/immortalité ...etc et là ça lui donne le droit de venir rétablir l'ordre en effaçant cette population de l'existence.





Exemple 2 : وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَٰكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (13) .




Bref "dieu" s'il le voulait, il aurait orienté tous le monde vers le droit chemin mais apparemment ce n'est pas ce qu'il veut en décidant autre chose préalablement et qui est d’honorer sa promesse de peupler l'Enfer par les Djins et Humains.

[LEVIATHAN]

Tiens donc , tu lis le Coran et en plus tu connais les versets correspondants aux répliques !

Il n'y a qu'une espèce d'individus qui apprennent quelques choses de leurs ennemis pour mieux les saper par leurs base !!!!

Les ennemis de l'islam étudient à fond le Coran et les Hadiths dans le seul but de détruire les musulmans !

[veniziano]

Tiens donc , tu lis le Coran et en plus tu connais les versets correspondants aux répliques !

Oui je parle de ce que je connais, sinon ça serait aberrant de parler et défendre ce que l'on connait même pas comme font souvent beaucoup de musulmans !

Les ennemis de l'islam étudient à fond le Coran et les Hadiths dans le seul but de détruire les musulmans !

Cette section du forum s'appelle Islam et humanité donc on parle de cette religion et de l'humanité, logique non?

[Saladin05]

Franc-maçon un jour, franc-maçon toujours
j'apporte ici une contribution d'un frere qui va eclairer l'esprit de plus d'un dans ce forum

Lucifer :
Passage obligé vers la Connaissance

« Comment es-tu tombé des Cieux
Astre du Matin, fils de l’Aurore
Comment as-tu été jeté par terre
Toi qui vassalisais toutes les Nations
Toi qui disais en ton cœur :
J’escaladerai les Cieux par-dessus les étoiles de Dieu
J’érigerai mon trône, je siégerai sur la montagne de l’assemblée, dans les profondeurs du Nord,
Je monterai au sommet des nuages noirs
Je ressemblerai au Très Haut
Comment ! Te voila tombé au Schéol, dans les profondeurs de l’abîme »
ISAÏE XIV : 12-15


Voilà comment, par la mauvaise traduction de l’hébreu HEYLEL (Astre du Matin), un écrit concernant Nabuchodonosor, roi Babylonien, contemporain d’Isaïe, et qui venait de détruire le Temple de Salomon et réduire Israël en esclavage, a subitement, au Moyen-âge, concerné l’ange préféré de Dieu, lequel après une soi-disant rébellion envers son Créateur, aurait été précipité aux Enfers.

Malheureusement dans l’Ancien Testament, il n’est nullement question de déchéance angélique et encore moins d’un ange appelé LUCIFER, puisque ce terme est latin et donc nullement employé dans des écrits Esséniens ou Hébraïques de l’époque.

En fait LUCIFER, le « porteur de lumière », était, chez les Romains, le fils de Jupiter et de la Déesse Aurore, chargé d’atteler et de dételer les chevaux du char conduit par Apollon. Déjà, à l’époque, il personnifiait la Connaissance à travers une figure qui mêlait les attributs d’Hermès et d’Apollon.
Par ailleurs son nom a longtemps évoquait Vénus, l’étoile qui, le matin, éclairait l’Orient et qui le soir, en se couchant, prenait le nom de VESPER.

De nombreux Dieux ont été surnommés LUCIFER par les romains, entre autres, Osiris Apollon, Ishtar, Mithra et même Prométhée. A Rome, Diane chasseresse portait le nom de LUCIFERA. Chez les Gaulois, le dieu LUG représentait la Lumière et l’Intelligence.

Le Christ, lui-même, se donne le nom de l’étoile du matin et désigne l’esprit saint sous le nom d’HEYLEL (Apocalypse II 8 ; XXII,16)

Alors j’ai peine à croire, que LUCIFER soit brutalement assimilé à SATAN ou Belzébuth, et ce, au milieu du Moyen âge par le fait de Saint Jérome, lequel faisait en fait référence à un évêque de Sardaigne qui s’appelait Lucifer de Cagliari et qui provoqua le schisme entre l’église catholique et l’église Orthodoxe.

Alors LUCIFER, ANGE ou DEMON ?

Reprenons ce qu’enseigne le Christianisme.
LUCIFER est le nom attribué au plus grand de tous les anges, le préféré de Dieu, mais ce dernier selon le mythe de la chute des anges rebelles, fut poussé par son orgueil à se rebeller contre Dieu. Premier problème, le fait de se rebeller, relève de la possession du libre arbitre, capacité que les anges n’ont pas.
Donc si cette rébellion a lieu, c’est qu’elle est librement consentie par Dieu, mais dans quel but ? Vraisemblablement selon un schéma pré organisé et bien mis en place par Dieu lui-même, préparant la venue et le devenir de sa création suprême, faite à son image : l’Homme. Cette rébellion, se retrouve dans tous les grands récits des civilisations, avec la lutte des Titans et des Dieux.

Bref, Dieu créa la Terre et le ciel, les Ténèbres firent place à la lumière, puis au 6éme jour, il créa l’Homme à son image. Adam puis Eve apparaissent, ainsi que l’interdit formel de manger les fruits de l’arbre qui est au milieu du jardin. Le Serpent (assimilé à Lucifer) apparaît à Eve, la tente de manger le fruit interdit en lui disant :
« Aussitôt que vous aurez mangé de ce fruit, vos yeux seront ouverts et vous serez comme des Dieux, connaissant le Bien et le Mal ».
L’irréparable est fait, Adam et Eve sont chassés, procréent, donnent naissance à Caïn, Abel (le préféré de Dieu) et à Seth. Caïn va assassiner Abel et par ce fait se débarrasse définitivement du Divin donc du spirituel qui est en lui, pour opter délibérément pour la Matière, étonnamment avec le soutien de DIEU qui le marque sur le front du signe de sa protection.

Par ce biais il sera le premier bâtisseur de villes, fera évoluer ses connaissances et aura dans sa descendance, un certain TUBALCAÏN maître des Forges et des Sciences de la Nature ainsi que plus tardivement HIRAM, maître d’œuvre du Temple de Salomon.

Voici, rapidement résumé, ce que raconte l’Ancien Testament. Problème : Dieu, étant Omnipotent et Omniscient, ne pouvait que prévoir cette évolution de l’Homme, car en lui proposant l’accès à la Connaissance, il ne faisait que lui offrir la Liberté ainsi que le libre arbitre. Un peu comme Prométhée le fera en volant le feu du Ciel et en l’offrant aux Hommes.

Ce faisant, il a permis le passage de l’Homme du statut de créature dépendante et inconsciente à celui d’individu libre d’agir avec tous les risques que cela comporte, une volonté d’oser se confronter à la Nature et à ses Lois et donc à Dieu lui-même.

Mais pourquoi se sert-il du Serpent »LUCIFER » pour rompre les chaînes de cet esclavage ?

Le choix du Serpent ramène à la symbolique de la peau et de cette mue qu’il subit et qu’il quitte afin de devenir éveillé, il est de plus dans toutes les cultures, le symbole de la Connaissance Divine.

Dans ce contexte, Dieu a prévu que l’Homme est appelé à jouir de la Connaissance, à l’acquérir et à accéder à la toute puissance sur la création que lui confère la Connaissance (ce qu’il n’a pas oublié de faire depuis).

Mais le résultat du passage de l’interdit et de la prise de Liberté de l’Homme, a pour conséquence la MORT. Cette mort qui est le début du cycle de transmutation de la création de l’Homme et de Dieu lui-même, impossible sous tutelle et sans liberté.

Cette mort acquise par transgression, devient un élément de la mise en marche du cycle cosmique, VIE-MORT, et donc de la possibilité de changement.

L’Homme doit passer d’un état passif, jouir de la Connaissance, à un état actif, Connaître, en passant par la prise de possession de la Connaissance. Le but à atteindre est la divinité de l’Homme, qui ayant cueilli les fruits de la Connaissance, doit en transmuter la substance afin de s’en approprier les principes avant que d’accéder à l’Immortalité que lui confèrera l’état de Connaissant.

En fait, le Serpent « LUCIFER » l’Homme et la Femme, participent à l’Unité en nous ramenant à l’UN. L’acte de rébellion consenti par Dieu, permet à l’Homme une amélioration sous forme de réintégration de sa propre divinité.

Les égrégores Dieu et Lucifer, sont les inconscients de l’Homme. La Connaissance a offert la liberté de choisir entre le Bien et le Mal et donc d’évoluer sur l’arbre de Vie.

LUCIFER libère l’homme de la tutelle de Dieu parce que Dieu l’a voulu. Il est un Dionysos judéo chrétien, génie de l’incarnation humaine, de l’individualité libre, expression visible de la vérité.

Il est l’autre Verbe de Dieu, Archange déchu qui remonte et entraîne avec lui toute l’évolution humaine. Dans sa chute il aurait perdu une émeraude fixée à son front et dans laquelle aurait été taillé un vase qui ne serait autre que le GRAAL lequel aurait servi à récupérer « le sang du Christ » dont le symbole représente la Connaissance suprême qui procure l’illumination spirituelle, la montée des Ténèbres de la foi vers la Lumière de la GNOSE.

Le terme est lâché : GNOSE

Cette Connaissance mystique des anciens Initiés (Isis, Eleusis, Dionysos, Pythagore) qui évoque la conception de la présence, en l’Homme, d’une étincelle divine dans le Monde soumis au destin, à la naissance et à la mort, et qui doit être réveillée par la contrepartie du Soi pour être finalement réintégrée dans le Tout Universel.

L’Homme se doit d’évoluer selon un schéma sur lequel se base quasiment l’intégralité des Ordres Initiatiques :
Niveau de la Matière : les Hyliques , esclaves prisonniers de la grotte de Platon, retenus par les chaînes de l’ignorance, incapables d’aller au delà de l’apparence et dont la pensée reste au niveau du geste et du rite confondant le mot et l’esprit.

Niveau de l’Esprit : les Psychiques, qui ont fait évoluer leur intellect et leur affectif, mais leurs mots n’aboutissent pas à l’idée claire et juste car l’intolérance, les passions et la peur, les aveuglent.

Niveau de l’Ame ou du Spirituel : les Pneumatiques qui sont les mystiques éclairés et initiés, ayant abandonné les préjugés, les fausses certitudes et valeurs, libres de la pesanteur de la matière. Ils sont capables de retrouver le sens perdu de la Parole et ont accès à la Gnose en s’élevant au niveau du spirituel.

Cette Gnose permet d’opérer la métamorphose de l’Homme et sa mutation interne.

Lorsque le profane se trouve dans le cabinet de réflexion, il lit ce mot : VITRIOL mais il ne sait pas encore qu’en inversant deux de ces lettres, le I et le R, il pourra écrire plus tard « L’OR I VIT « L’or, ce métal pur et précieux , qui pour les Alchimistes représente bien plus que cela, il est cette étincelle de Divinité que l’homme doit rechercher par la transmutation de ce métal vil et impur, le Mercure qui n’est autre que le symbole alchimique de LUCIFER.

Il s’avère que l’Alchimie assimile LUCIFER à l’œuvre au noir, la Putréfaction, sous une forme non démoniaque mais rédemptrice. Il représente la Pierre Brute, matière initiale de l’œuvre, qui sous son aspect vil et repoussant, n’en demeure pas moins le pilier de toute l’œuvre, car recelant en son sein, la lumière à suivre, l’étoile que suivirent les mages pour parvenir à l’Enfant philosophal.

LUCIFER représente des forces immenses qui travaillent en nous obscurément, à la réalisation du parangon humain. Les deux natures chez l’Homme sont Mortelle, être de chair, et Originelle Immortelle, être de lumière.

Deux voies différentes s’ouvrent à la prise de conscience :
L’Involution (VITRIOL) qui est la matérialisation progressive de l’esprit
L’Evolution qui est la réapparition de l’Esprit émergeant au sein de la Matière qu’il a fécondée, animée, évertuée.

Comme l’Alchimiste, l’Homme peut engager la transformation, la transmutation de sa propre nature existentielle.

« Lumière et vie, voilà ce qu’est le Dieu et Père de qui est né l’Homme. Si donc tu apprends à te connaître comme étant fait de vie et de lumière et que ce sont là les éléments qui te constituent, tu retourneras à la Vie. » (Hermès Trismégiste)

La poursuite du grand Œuvre est le symbole du chemin nécessaire à la réalisation de la transfiguration de l’âme, prélude à la résurrection de la figure divine originelle : l’Homme véritable, l’Adam Kadmon.

Créé par Dieu, l’ange devenu Homme par la chair doit de son vivant et dans ses actes opérer une mue pour ressusciter en toute conscience et librement sa grandeur angélique.

LUCIFER : PASSAGE OBLIGE VERS LA CONNAISSANCE

La quête Luciférienne est la quête du Graal, nous sommes tous des enfants de LUCIFER, ceux qui font des efforts vers la Connaissance et la Sagesse. En loge, nous venons chercher la lumière que nous dispense « notre Lucifer », notre très Vénérable Maître car c’est par lui que se transmet la Lumière qui ouvre nos travaux, qui nous fait passer des Ténèbres à la Lumière, du monde profane au Macrocosme, de Lucifer au GADLU.

Gnôthi Seauton (Connais toi toi-même)

J’ai dit Très Vénérable Maître.

J\M\ R\