L'Islam a-t-il un discours pacifiste ou va-t-en guerre ?

[Bachi]

Beaucoup de mensonges à propos des premières années de l'islam, il n'y a qu'à se demander pourquoi il n'y a pas eu de massacres en Algérie, Maroc, en Égypte ou en Espagne.

Quoi, toi aussi, tu nies le côté guerrier de l'Islam?

Ton OKba ibn Nafaa a dû batailler ferme contre les chaouias du côté de Biskra.


Le prophète a été un génie militaire, ses califs, tous sans exception, ont encouragé les conquêtes et on fait pas de conquêtes la fleur à la main, toujours le sabre et la force.
L'Islam lui-même comme religion, comme les autres, y a la guerre, y a la pax, y a la colère et la douceur, la punition et la récompense, l'enfer et le paradis.

[toulousain]

@hakimcasa,

l'americain hamza yusuf dit qu'il avait visite la maison ou ces juifs traitres etaient regroupes a la Medicine. . Il dit que la maison n'est pas assez grande pour abriter plus que 10 personnes. La maison existe tjs.

Quelqu'il soit, on a tue des traitres qui ont signe un accord de paix avec les Musulmans.

Je ne sais pas que les memes histoires qu'on trouve dans des sites juifs, neocons qui reviennent a la surface tjs.

Le nombre de 600 morts juifs est un nombre fallacieux. Et les Siras d'ibn hicham raccontait plusieurs mensonges, faits non verifies, histoires inconnus.

Concernant Safya, la femme de prophete paix sur lui. Elle s'est convertie toute seule avant que le prophete la maria.

A fath Mecca, le prophete paix sur lui n'avait rien a craindre. Il pouvait deraciner les mecquois a jamais. Ils n'auriont meme pas l'occasion de revencher leurs morts. Les memes types qui etaient responsables de la mort de sa femme Khadija paix sur elle.

A la bataille de Badr, presque la plupart des gros bonets de goraich etaient morts. Pourquoi il n'a pas craint la revenche de cette societe revencharde?

[Maximo]

Mais sinon, le prophète n'était pas aussi tolérant et aussi pacifiste que tu ne le décrives ! S'il n'a pas massacré les Mecquois lors de la Conquête de la Mecque c'est parce qu'il savait que la société arabe est une société profondément tribale...

Quel aurait été l'intérêt de massacrer les gens de la Mecque?
Pour ce qui est les Banu Quraidha. C'était eux mêmes qui ont accepté d'être jugés et ont donc choisi le tribunal qui a prononcé le verdict de pour leurs crimes contre les musulmans.
Toute l'humanité a connu ça et il est pratiqué jusqu'a cet instant.

[okba30]

Ton OKba ibn Nafaa a dû batailler ferme contre les chaouias du côté de Biskra.

Okba ibn Nafaa était serviteur du politique, des Omeyyades qui ont chassé et tué les premiers musulmans. Le gars était un militaire qui obéissait aux ordres du Calife pour l’intérêt de l'empire en premier, l'islam viendra ensuite, nuance. Ça reste qu'il a le bénéfice du doute au sujet de ses péripéties et ses convictions profondes vu qu'il a combattu une voyante sorcière qu'on disait reine juive ''kahina''. Les chaouis n'ont pas perdu la guerre, ils ont opté pour l'islam de plein gré et sont devenus les meilleurs musulmans que la terre ait pu porter.

[Bachi]

Le gars était un militaire qui obéissait aux ordres du Calife pour l’intérêt de l'empire en premier,

on dit la même chose.
Il y a eu des batailles et des conquêtes au bout du sabre.
Le nier est une vraie tartuferie

[etudiant]

Quel aurait été l'intérêt de massacrer les gens de la Mecque?

pas de représailles donc, ni des tueries provoquées par la conversion par l'épée ...faut donc poser la question aux ignorants et à ceux de mauvaise foi : que fait-on du verset qu'ils ne cessent de ramener ?

Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. Sourate At-Tawba 9:5

[etudiant]

Beaucoup de mensonges à propos des premières années de l'islam, il n'y a qu'à se demander pourquoi il n'y a pas eu de massacres en Algérie, Maroc, en Égypte ou en Espagne.

qu'il y ait eu des batailles face à des armées ou des hordes qui s'opposaient à la propagation de l'Islam c'est un fait ...mais parler de massacres des populations pour les convertir ..en voilà le summum de l'hypocrisie de ceux qui s'y accrochent !


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[said2010]

Ton OKba ibn Nafaa a dû batailler ferme contre les chaouias du côté de Biskra.

Cher Bachi,
Mon cher ami, bien avant vous, les coloniaux français avaient tenté avec espoir de raviver de ses cendres une Église en Algérie qui ne fut en réalité que celle des Romains en Amazigh et qui causa la perte de milliers de nos ancêtres. Contrairement a vous, les algériens restent tout simplement très fidèles a leurs ancêtres berbères les Donatistes. Nous savons qu'a l'époque du Christianisme la pureté des donatistes berbères dont le centre de gravité était la Numidie avait ses adeptes dans tout le nord africain et même en Maurétanie. L'Empereur Constantin avait réuni trois Conciles pour statuer sur leurs doléances et par trois fois ils furent déboutés. Le Donatisme, ce mouvement né avec l’invasion de l’empire Romain en Afrique du Nord plus, particulièrement au Maghreb Arabe est bien celui qui a cultivé cette culture anti-colonialiste millénaire surtout contre Rome politique. Rome avait utilisé tous les moyens pour venir à bout de cette lutte (propagande, destruction des basiliques donatistes, confiscation des terres au profit des berbères romanisés et persécutions morales et physiques des autres...) qui dura plus de quatre siècles, c’est-à-dire durant toute la présence de l’empire Romain.

Grace a un homme d'origine berbère qui s'appelait Donatus, qui s’était levé contre l’autorité de Rome, que l’on doit le refus d’obéir à des prêtres désignés par Rome et a toutes les interventions étrangères. La doctrine de saint Donat se caractérisait déjà par le refus radical de soumettre la foi à un quelconque pouvoir temporel. C'est contre ces berbères que les chrétiens se sont écriés "tuez-les tous, Dieu reconnaîtra les siens". Comme vous pouvez le constater on peut aisément affirmer que le christianisme s’était en réalité historiquement discrédité en Afrique du nord bien avant l’arrivée de l’islam. C'est pourquoi, Okba Ibn Nafa3 n'a pas connu beaucoup de résistance de la part des habitants de la région qui embrassèrent l'Islam et ce jusqu'à nos jours..

[Bachi]

Franchement..
Je ne vois vraiment pas pourquoi tu te fends de ces logorrhées à mon adresse.

Qu'est-ce que j'ai bien à cirer de Donatien ou d'église en Algérie !

[etudiant]

Toute l'humanité a connu ça et il est pratiqué jusqu'a cet instant.

oui, dans l'Islam on a punit ceux qui avaient trahi ....Celui qui n'est pas content peut changer de religion ...Le Coran, lui a accordé cette option !


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[Maximo]

oui, dans l'Islam on a punit ceux qui avaient trahi .

Exact, et on aime souvent oublier que les Juifs de Banu Qaynuqa, Nudhair et le reste des yahoud de Khaibar ont été épargnés.
Pourquoi ya toura?

[said2010]

Qu'est-ce que j'ai bien à cirer de Donatien ou d'église en Algérie !

Cher Bachi,
Vous n’êtes donc pas aussi souple dans la compréhension comme vous essayez de le faire paraître. Je vous ai juste signalé les vraies luttes qu'avait mené Okba Ibn Nafaa et qu'en vérité il ne s'agissait nullement de simples batailles fermes contre des fermiers chaouias du côté de Biskra comme vous le dessiniez. Il vous faut donc relire l'histoire de la grande nation algérienne et comment les pieux berbères des premiers temps avaient accueilli les compagnons prophétiques. Le seul obstacle qui s'est dressé a l'époque fut la résistance de la Kahina. Mais cela pas pour longtemps car les deux fils de Dihya (Ifran et Yezdia) avaient rejoint le camp musulman. Ils rejoignirent le camp adverse sur ordre de Dihya, la Kahina, et ils ne participèrent point contre les conquêtes musulmanes. Bien au contraire, ils se convertirent à l'Islam et obtinrent le commandement militaire qu'ensuite, lorsque se décida le fait de conquérir le Maroc. Tout est dit..

[El Haq]

oui, dans l'Islam on a punit ceux qui avaient trahi ....Celui qui n'est pas content peut changer de religion ...Le Coran, lui a accordé cette option !

Mais changer de religion est considéré trahir en Islam

[El Haq]

Pour ce qui est les Banu Quraidha. C'était eux mêmes qui ont accepté d'être jugés et ont donc choisi le tribunal qui a prononcé le verdict de pour leurs crimes contre les musulmans.
Toute l'humanité a connu ça et il est pratiqué jusqu'a cet instant.

Tiens raconte nous leurs crime qui justifient ce petit génocide, on va bien rigoler là

[Maximo]

Tiens raconte nous leurs crime qui justifient ce petit génocide, on va bien rigoler là

tiens celle la et rigole autant que tu veux : constituer une alliance des armées pour un seul but qui consiste à leurs offrir des gateaux et jetter des fleurs sur eux.