L'Islam a-t-il un discours pacifiste ou va-t-en guerre ?

[said2010]

Faut il pour comprendre le coran, 2 ou 3 imams derrière chaque lecteur pour lui dire : non, non ! t'as mal lu c'est pas ce que ça veut dire!!?

Cher Rusicade,
Alors, rien que pour voir, expliquez- nous un tout petit peu le verset biblique qui dit: «Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre: JE SUIS venu apporter, non la paix, mais l'Épée.» Matthieu 10:34... Tout cela restera plus que clair quand vous méditerez ce verset "Croyez-vous que je sois venu apporter la paix en ce monde? Non. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le poignard. Je suis venu diviser le fils et le père, la fille et la mère, la bru et la belle-mère. Et l'homme verra les siens se retourner contre lui. Qui aime son père et sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. Et qui ne marche pas sur mes traces, chargé de sa croix, n'est pas digne de moi non plus. Qui veut sauver sa vie la perdra. Et qui a perdu sa vie à cause de moi la trouvera". (Mt 10,34-36)..

Attention, il ne faut pas vous faire aider par des pasteurs, car c'est justement le contraire de ce qui est écrit, qu'on vous fera comprendre. Au contraire, l'Islam, reste sur ce plan plus que clair net et précis.

[dentdesagesse]

Ce Coran qui a officialisé, entre autres commandements, par exemple, la demande de rançon ( ce qui a bien motivé le piratage en Méditerranée en son temps - Ce meme Coran qui suivant le verset,

quel était la mentalité des nations ou des civilisations qui ont été toucher par cette réglementation de rançon qui régissaient dans les cotes méditerranéenne en ce temps? hommes de paix ?

avilit la Femme

-au moment ou la religion musulmane ligoté les juges pour ne plus prononcé la peine de mort contre une femme qui a commis un acte d’adultère meme si cette dernière avait été interpellé en flagrant délit par son mari, jusqu'a ce que ce fait soit confirmé par 4 témoignes véridiques. (ce qui est quasi-impossible qu'ils soient regroupé tous a la fois a la meme heur au meme endroits sauf si le mari savait que sa femme le trompé et a décidé de lui tendre un filé pour l’appréhende en pleine délit)les chrétiens se réjouissaient de l'exécutions des femmes adultère par un simple témoignage d'un clochard de la rue.


-l’avilissement de la femme a débuté avec Ève et adan selon un récité bien détaillé dans la bible qui nous présente Ève comme étant une tentatrice qui a trompé adan en mangeant de l'arbre et le séduire aprés pour le faire plongé dans l’erreur et en mangé lui aussi.
"Genèse 2:4-3:24. Dieu leur a interdit a tous deux de manger des fruits de l'arbre interdit. Le serpent incita Eve à en manger et Eve à son tour incita Adam à manger avec elle."et lorsque dieu reproche a adam d'avoir désobéi a ses commandement adan accuse Ève d'etre la cause de son tort et que c'était elle qui l'a traduit a l’erreur "La femme que tu as mis ici avec moi : elle m'a donné du fruit de l'arbre et je l'ai mangé." et dieu dit a Eve: "J'augmenterai beaucoup tes souffrances en grossesse; tu enfanteras dans la peine. Ton désir sera pour ton mari et il commandera sur toi." dans la bible la femme fut soumise a l'homme dés sa première apparition avant meme qu'elle puisse inspiré le premier souffle d'oxygénée terrestre.
alors que dans le coran la culpabilité et partager a égalité entre éve et adan

ou n'hésite pas a vouloir soumettre les incroyants quand ce n'est pas les tuer !

foutaise récurrente,contre preuve accablante.

Ce qui a mes yeux est insupportable aussi, est que l'Islam veut se faire passer pour la religion qui a existé bien avant les autres ! - Tous les personnages seraient d'obédience musulmane : Abraham, Moise, Jésus etc .... allez hope ! tout le monde dans le Coran - écrit 620 ans après JC , et bien après la Génèse ! -

interprété la croyance musulmane de cette façon preuve le degré infime de ton raisonnement et la limitation de ton niveau de connaissance qui manque énormément d'informations. l'islam prône une perception de la globalité des religions qui n'exclut aucune et ne défavorise aucun prophète. l'introduction de la rivalité entre religion dans le dogme musulman est une invention sordide qui tire ses origines des acteurs tres connu par leur charlatanisme pour brouillé les pistes.

"Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers»."

Les autres religions établies avant elles ne sont ni prises en compte, ni respectées pour ce qu'elles représentent pour d'autres,

je l'avais pourtant indiqué en haut et voila que ca ce concrétise dans le meme poste

une foutaise récurrente,contre des preuves accablante.

mais tout simplement " bonnes " a etre jetées au feu ! et oui! elles sont faites, d'Infidèles, d'Incroyants, de Mécréants, de Kouffars, de porcs ( ce pauvre animal qui n'a de faute que celle d'avoir, contre son gré on s'en doute, été tout d'abord donné en offrande aux idoles antiques ! Ah ! les Idolatres.... au feu également !

nouveau testament
jésus en s’adressant aux juifs de la temple

Matthieu 23
…32Comblez donc la mesure de vos pères. 33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?


malheureusement pour toi le langage malsain et morbide des musulmans ne fait pas exception.jésus l'amour s'est permis de s'en servir contre la race des vipères juif.

Mais bon ! on sait que pour donner de la crédibilité à une Entreprise, commerciale ou idéologique il faut lui donner de la " bouteille " Un peu comme un marchand de dattes ou d'olives, qui s'installe en 2018 et qui marque sur sa pub " ...marchand de Dattes depuis 1920 !

le commerce est une activité privé ou l’intérêt n'est qu'individuel.chaque produit exposé a la vente possède une histoire depuis le jour ou il a été exposé pour la première fois a la commercialisation.
l'entreprise religieuse porte un concept de profit général ou l’intérêt et humains tout les religions ont partagé le même produit prêt a porté et gratuit. dieu créateur/message devin/soumission/justice/le bon comportement/fin des temps/paradis/enfer,en conséquent on a pas besoin d'attribuer une marque distinctif ou une date spécifique pour se procurer d'une pub dans le bute d'incité les gens a consommer le produit au profit d'une entreprise religieuse particulière vu que l'entreprise n'est qu'une seul et partageaient le meme produits exposé a la consommations depuis des millénaires.

Après, je reconnais volontiers que dans les récits " historiques " il y a boire et a manger ! et tous ces textes ont été sous peine de tomber en moisissure, recopiés a plusieurs reprises et ou chacun a du y aller de ses interprétations ou erreur de transcription - Je m'en tiens a ceci : il y a la religion juive, la première ! puis la religion Chrétienne qui en a découlé - je respecte les deux ainsi que leurs pratiquants honnetes

ca ce voit que tu as décortiqué toutes les religions pièce par pièce,bravo et félicitation,il te reste juste a nous divulgué le temps qu'il t'a fallu pour les décortiqué en entier.!!!

( et ainsi que les Athées ! eux qui sont, peut etre finalement les moins c..s )

pourquoi avoir honte de ce proclamer athée si le athéisme dénote l’état d'un esprit conforme a la raison?
toi qui est un athée avéré

puis est venue la religion musulmane que perso " j'apprécie " de moins en moins en tant que telle, meme si cela est du à une minorité d'entre eux -

subjectif,cela n'engage aucune obligation pour répondre.

mais le problème est que leur conduite trouve sa source dans le " Manuel " je veut parler bien sur du Coran !

c'est dans ce meme coran que les musulmans (en majorité écrasante a 99/100)ont puisé leurs sources pour combattre le crime, l’injustice et les imposteurs qui ont déformé interprétations des textes coranique a des fins politiques.

Coran que j'ai lu bien sur ! - car j'ai chez moi le Coran, lu par curiosité intellectuelle - Amen ( sic )

évidement que tu es capable de le lire mais incapable de saisir le sens vu que le sens de ses textes paraissent verrouillé et non lisible aux yeux car ils offrent des matières a réflexion qui nécessite l’implication de la fonction cognitive pour l'acquisition de sens qu'un esprit tordue ne peut décrypté.

[Rusicade]

Cher El Haq, et pour poursuivre sereinement cette discussion ,ce que je dis d'Avérroes n'est pas de ma petite personne !, mais d'un intellectuel arabe actuel qui glorifiait l'œuvre ( a juste raison d'ailleurs ) de cet homme savant est cultivé -

Ayant plusieurs fois entendu parler, par le passé, d'Averroès j'avais fait des recherches sur son œuvre, avec notamment ses reflexions sur l'EDUCATION DES GENS avec les textes Coraniques qui contiendraient l'argument non démonstratif ( je cite ) qui vise à l'éducation des masses ! d'après cet orateur. Le coran n'était nullement mis en cause par cet orateur ( ni par Averroès non plus tu t'en doute )

Le Coran comme les autres textes religieux, n'est pas un traité de philo !! me semble t'il, meme si pour appréhender certains versets il faut se gratter un peu la tete ! et si on dit qu'il a été fait ( comme les évangiles par exemple ) pour éduquer ou convertir , ce ne pas etre péjoratif ou moqueur - Tous les versets du Coran que j'ai cité ont été ( je suppose) parfaitement reçus 5 sur 5 par les membres du forum, comme étant faciles à lire ou compréhensibles !


Par ailleurs, pour ce qui est de l'Evangile d'après St Mathieu - Je commenterai en me gardant d'etre partisan - il peut choquer le lecteur effectivement d'emblé ! le Clergé en avait discuté tant cela semble etre éloigné des bonnes paroles de JC ou pire, semble etre" contreproductif " dirions nous, en anéantissant complètement le Dogme de la Chrétienté : trop gros pour etre vrai diraient les Chrétiens !

- Disons tout d'abord pour celui là, qu'il est de forme guerrière, certes, et en totale contradiction avec la venue d'un quelconque messager de Dieu préchant la bonne parole ! -

Mais le Clergé lui, apporte un autre sens au texte rapporté par Mathieu et traduit plus tard, plus en accord avec la Parole habituelle de JC :

Je ne suis pas venu ici pour apporter la paix mais l'épée..etc ! à lire en fait comme :

Ne croyez pas que je sois venu ici pour apporter la paix sur terre...etc cela dans le sens que la Paix sur terre est a faire par les hommes ! Non pas par lui !! ( lui il prèche la bonne parole ) quant à l'épée (de Dieu, non pas un sabre qu'il aurait à la ceinture ) elle sert à départager, couper dans le sens de séparer les bons des mauvais ! Une métaphore comme JC en employait beaucoup !

Là je vous donne la version ou explication, de l'Eglise - !

[etudiant]

E'sbayeb
Mais oui biensûr c'était juste une question de trahison et tu me sors hassan 2 qui n'a rien n'avoir avec les guerres israéliennes ou saladin qui date de plus de 1000 ans pourquoi pas Hannibal tant que t'y est

tu nous as parlé de la guerre contre sahyoun et j'ai parlé des trahisons ..entre autres celle qu'on impute à hassan 2 dans cette guerre ...Aurais-je touché un point sensible ?
Saladin c'est pour rappeler que tout est possible quand les traitres et autres harki sont identifiés et "traités"

Oh et en parlant des Harki, pourquoi ne pas mentionner les oulémas musulmans d'Ibn badis qui disait que leurs avenir était avec la France et que la révolution du 1er novembre était juste un incident à ignorer ??

C'est pas bien de mentir :

2 novembre 1954 : Le cheikh Foudil El Wartilani, Président du Bureau de l’Association des Oulémas Algériens au Caire, publie un Communiqué proclamant l’appui de l’Association à la Révolution armée et appelant le peuple algérien à s’engager dans le djihad libérateur (la lutte armée) que lui imposent sa foi, son passé et sa dignité.
Le 15 novembre 1954 : le cheikh Bachir El Ibrahimi et le cheikh El Wartilani lancent un Appel au peuple algérien à partir du Caire pour lui rappeler tous les méfaits du colonialisme français en Algérie et l’inciter à s’engager sans hésitation dans la lutte armée.

le 17 février 1955, date de la signature au Caire du pacte du Front de libération de l’Algérie par MM. Mohamed Bachir El Ibrahimi, Foudil El Wartilani, Ahmed Mezghana, Mohamed Khider, Hocine Aït Ahmed, M’hamed Yazid, Chadli Makki, Hocine Lahouel, Ahmed Ben Bella et Ahmed Bayoudh, pacte qui déclare que les organisations et partis du peuple algérien constituent un seul bloc et front dans le combat libérateur et luttent pour la libération du peuple algérien de tout asservissement étranger par tous les moyens.

tes amis s'en plaignent encore :

C’est, en réalité, par la voix du cheik El Bachir el Ibrahimi, président de l’association des oulémas d’Algérie, que le 1er novembre 1954, au Caire, les islamistes ont déclaré, via la France, la guerre au monde occidental en ces termes : « Le combat est engagé sur le territoire algérien, contre la France, pour le triomphe de l’arabisme et de l’islam ».

[etudiant]

Ne croyez pas que je sois venu ici pour apporter la paix sur terre...etc cela dans le sens que la Paix sur terre est a faire par les hommes ! Non pas par lui !! ( lui il prèche la bonne parole ) quant à l'épée (de Dieu, non pas un sabre qu'il aurait à la ceinture ) elle sert à départager, couper dans le sens de séparer les bons des mauvais ! Une métaphore comme JC en employait beaucoup !

Là je vous donne la version ou explication, de l'Eglise - !

oui, c'est l’explication de l'Eglise ..ce n'est pas ce que dit l’Évangile

[dentdesagesse]

Par ailleurs, pour ce qui est de l'Evangile d'après St Mathieu - Je commenterai en me gardant d'etre partisan - il peut choquer le lecteur effectivement d'emblé ! le Clergé en avait discuté tant cela semble etre éloigné des bonnes paroles de JC ou pire, semble etre" contreproductif " dirions nous, en anéantissant complètement le Dogme de la Chrétienté : trop gros pour etre vrai diraient les Chrétiens !

- Disons tout d'abord pour celui là, qu'il est de forme guerrière, certes, et en totale contradiction avec la venue d'un quelconque messager de Dieu préchant la bonne parole ! -

Mais le Clergé lui, apporte un autre sens au texte rapporté par Mathieu et traduit plus tard, plus en accord avec la Parole habituelle de JC :

Je ne suis pas venu ici pour apporter la paix mais l'épée..etc ! à lire en fait comme :

Ne croyez pas que je sois venu ici pour apporter la paix sur terre...etc cela dans le sens que la Paix sur terre est a faire par les hommes ! Non pas par lui !! ( lui il prèche la bonne parole ) quant à l'épée (de Dieu, non pas un sabre qu'il aurait à la ceinture ) elle sert à départager, couper dans le sens de séparer les bons des mauvais ! Une métaphore comme JC en employait beaucoup !

Là je vous donne la version ou explication, de l'Eglise - !

vu l'inconsistance et les contradictions qui entourent l’interprétation des textes biblique et la difficulté que trouvent les fidèles de la chrétienté pour appréhendé le sens il est indispensable de produire un livre d'exégèse qui n'offre qu'une seul lecture et une compréhension.

[delci]

Ne croyez pas que je sois venu ici pour apporter la paix sur terre...etc cela dans le sens que la Paix sur terre est a faire par les hommes ! Non pas par lui !! ( lui il prèche la bonne parole ) quant à l'épée (de Dieu, non pas un sabre qu'il aurait à la ceinture ) elle sert à départager, couper dans le sens de séparer les bons des mauvais ! Une métaphore comme JC en employait beaucoup !

L'histoire prouve tout le contraire de ce que vous avez. Sans aller chercher loin, rien que durant ce siècle, les pays chrétiens ont été à l'origine du plus grand nombre d'agression et de massacres donc de victimes:

Bilan de la religion de paix et de tolérance

- 1ère guerre mondiale: 9.000.000 tués
- 2ème guerre mondiale: 70.000.000 ""
- invasion de l'Irak: 1.500.000 ""
- Brésil (pour le vol des terres) : 500.000 "" Indiens indigènes
- USA / Vietnam: 430.000 ""
- France / Indochine: 400.000 ""
- Serbie vs Croatie: 175.000 ""

Comme vous pouvez vous en apercevoir, la liste n'est pas exhaustive.

[El Haq]

tu nous as parlé de la guerre contre sahyoun et j'ai parlé des trahisons ..entre autres celle qu'on impute à hassan 2 dans cette guerre ...Aurais-je touché un point sensible ?

Alors là bien au contraire explique nous en quoi hassan 2 a fait perdre les guerres de 1948, 1956, 1967 et 1973 ?

[El Haq]

C'est pas bien de mentir :

[Maximo]

[Rusicade]

re

...beaucoup de mauvaise Foi ou du n'importe quoi, dans pas mal de réponses - on y parle meme des Harkis !!!!!!!!! Je me demande ce qu'ils ont a voir la dedans ? - Ah oui la colonisation - toujours !

Commençons par ça : Tout d'abord la France ne s'en est pas pris à l'origine, aux Berbères ou Algériens, mais aux Ottomans ! - qui, que ça vous fasse plaisir ou non, ont fait chi..er ( en abritant le piratage ) beaucoup de pays de la méditerranée et meme au delà de celle ci puisque par deux fois : en 1800 et 1815 les USA sont venus ( meme avec les Suédois) bombarder Tripoli et Alger en réponse aux Bey qui voulaient imposer disons une taxe, en méditerranée !

Les relations entre la France et les Ottomans a été variables en fonction d'intérêts économiques réciproques : le Bey de Constantine avait meme autorisé l'implantation d'un comptoir de commerce français à la Cale ( pres de la frontière Tunisienne )- Cependant des années passées ou futures, de rapt, demandes de rançons tueries, ont fait qu'on en arrive a ce qu'on sait -

L'histoire du coup du chasse-mouches du Bey d'Alger sur la joue du représentant de la France a peut etre servit de pretexte ( ce dernier n'a d'ailleurs pas réagit en bon chrétien puisqu'il n'a pas tendu l'autre joue - rions un peu ) Coup de chasse mouche qui semble etre, d'après certains écrits, justifiés puisque le Consul Français aurait été impoli ? Mais il y avait trop de contentieux dus aux actions des Barbaresques en dehors de la facture du blé.

Représailles donc, contre les Ottomans, et à ce moment tout aurait pu etre différent, si Abdel Kader ( un Grand Homme, au passage ! Algérien et non Turc ) avait bien tiré les marrons du feu une fois débarrassé des Ottomans ! et conclure et tenir des accords de bonne entente entre lui et la France et garder ainsi la direction du pays - Mais il y a transfomé ça en guerre sainte ( guerre qui a duré 40 ans ), ce qu'il n'avait pas fait contre les Ottomans avant, puisque ils étaient Musulmans ! ( a l'inverse de ce qu'avait fait sans réussir, les Berbères, non Musulmans à l'époque en +700 contre les Arabes )- comme quoi ( je pose la question ) on peut etre colonisé si le colonisateur est Musulman ? et ce malgré les atrocités Turques opérées dans la population ?

Par ailleurs Delci, par sa liste, de toutes les guerres qu'il cite, en impute la cause au Cristianisme ! ça, ça fait partie du n'importe quoi- Prenons juste la dernière guerre : Hitler n'a pas commis ses méfaits par charité chrétienne, en supposant qu'il le fut ! - certes, il a voulu exterminer les Juifs mais ça, ça doit faire plaisir a pas mal d'Arabes - non ? Par ailleurs cela ne me perturbe pas de penser que toutes les religions ont servi d'excuses pour justifier la criminalité des dirigeants - pour Hitler lui c'était par idéal raciste au vrai sens !

Pour en revenir au texte de Mathieu je dirais d'abord que mes propos d'origine ont concerné CE QU' Y A D'ECRIT DANS LE CORAN ( et j'en ferais pareil avec d'autres textes religieux ) avec la conséquence de ce que certains de vos semblables font en son nom aujourd'hui en s'imprégnant à la lettre de versets sans équivoques !

Comparez ce texte de Mathieu ( ou d'autres ) avec le Coran n'est pas équitable : Le Coran est un " règlement " officiel : ... tu dois faire ceci... faire cela.... ou ne pas faire ceci... ne pas faire cela ! Tandis que le texte de Mathieu est une scène rapportée qui concerne trois interlocuteurs : Mathieu parle au nom de JC - JC lui parle au nom de Dieu - Qu'est ce qu'à dit vraiment Dieu ?? - donc trois intervenants ! et quand on sait que les textes ont été ( en +200 ) traduits en Grec ! ben il y a matière à interprétations !

Je pense que l'interprétation du Clergé sur ce texte est valable - d'autant plus qu'il n'y a aucun contexte associé - Des juifs entre eux se querellaient t'ils ou se battaient ? des nouveaux chrétiens contre d'autres pas chrétiens? ou l'inverse ?? Par ailleurs on n' y lit pas que Dieu va les écorcher vifs !

Personnellement le Coran ne m'apporte rien sinon du déjà lu voir pire ! il été crée en grande partie avec les textes Hébraïques et des centaines d'années après Abraham - dont la Thora elle meme !! qui contiendrait les paroles d'Allah lui meme !!! 5/43 - ça faut le faire !!- A se demander meme pourquoi Dieu si puissant et capable de tout n'a pas écrit le Coran en PREMIER et en Arabe bien sur, voir meme instaurer d'emblé une seule religion et basta ! ?? mais en écrivant tout ça, je sais que par l'Obscurantisme ma tete ne tient qu'à un fil !!

[mario23]

C'est devenus un fourre tout ce post, le titre est islam discour pacifiste ou pas

On justifie avec le christianisme, juste que les chretiens sa fait belle lurette qu'ils ont abandonnè le vieux testament et modernise leurs approches en fonction du progrès, (on trouveras aucun dignitaire chretiens nous dire que la terre est plate ou qu elle est le centre de l'univers) chose impossible en islam par la nature meme de la pretendue parole de dieu

Les guerres mondiales quel rapport? donc dans un monde sans religions pas de guerre, bon la religion a fait des milions de morts et continue a en faire mais dire qu elle est responsable de tout meme moi ne le dirai pas.

La confusion vient peut etre du fait que les "pseudo chretiens" (parce que a part se declarer tel ils se fouttent a 99% des preceptes de la bible) font des guerres, ils le font pour autres interets, la religion na rien a voir, contrairement aux musulmans pour qui au contraire le moindre aspect de ses actes est codifiè.

Puis les pitates, le blè, l'independence, les conquetes fleurs a la main, il manque encore le sexe des anges et le tour est bouclè

[El Haq]

@Maximo
Faudra aussi modifier le paragraphe mon vieux

[etudiant]

Oh et en parlant des Harki, pourquoi ne pas mentionner les oulémas musulmans d'Ibn badis qui disait que leurs avenir était avec la France et que la révolution du 1er novembre était juste un incident à ignorer ??

donc tu n'as rien à ce sujet (en gras) ..et donc t'es un menteur c'est permis dans ta croyance

Alors là bien au contraire explique nous en quoi hassan 2 a fait perdre les guerres de 1948, 1956, 1967 et 1973 ?

cherche sur FA ..y a un sujet sur la trahison de hassan 2 et je n'ai donné aucune précision sur aucune des guerres...J'ai comme l'impression d'avoir touché un point sensible ...sinon, y plein d'autres traitres dans ces guerres ya meskine

...............

[Rusicade]

Re

Cher Mario -Tes remarques sont censées - pour ma défense je te dirais que j'ai voulu " seul contre tous " tenter en rester toujours au sujet ! et je ne cite que ce qui peut etre controlé par tous, en l'occurrence les versets du Coran ou les passages des évangiles !

Quand Said cite les paroles de Matthieu, je ne me dérobe pas mais je contre argumente ! et ne vais pas évoquer par exemple les Espagnols chez les Incas ! A propos de Mathieu justement je peux moi aussi le citer, ce qui vient d'ailleurs conforter mes arguments de mon précédent post :

Matthieu - Sermon sur la montagne - Les béatitudes verset 9 ( il reprend la parole de JC : Heureux sont ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu. !!!

Quant aux Européens et Européens migrant aux Amériques, cathos ou athées d'ailleurs, effectivement un grand nombre se fout un peu du dogme de la religion ( sectes exceptées ou religieux purs et durs ) ils en ont assez " mangé " de la religion! sans etre pour autant immoraux ! Et pendant que certains avaient, dans d'autres régions, ne serait ce que depuis le 18s jusqu'à aujourd'hui, le nez dans les livres de " dieu" , eux inventaient : la machine à vapeur, l'électricité, le télégraphe le moteur à combustion interne, la photographie, le téléphone, le cinéma, l'avion, la fusée aéronautique, le scanner, l'irm, les vaccins, l'ordinateur, le portable, la photocopieuse, la carte à puce etc..etc...etc... Le modernisme en somme, avec ce qu'il a de bon ! - et de moins bon, là d'accord !

Quant à la Terre plate! je l'avais oublié celle là ! En effet en 2011/2012 une étudiante Musulmane en " physique " avais clamé à l'Université de Tunis sa thèse : La Terre était plate et tournait autour du soleil !! et rejetait les travaux de : Neuwton, Kepler, Einstein (elle semble avoir oublié Gallilé ! ) et affirme que les fonctions des étoiles sont : de décorer le ciel, lapider le ciel, éclairer les ténèbres ! Et tout ça par sa Foi religieuse -no comment !!
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