Sami Ameri dans cette video, nous parle du manuscrit du Coran identifié comme ayant été fabriqué entre c. 568 et 645( antérieure à la première recension du Coran réalisée sous Othmân ibn Affân) à l'université de Bringigham, ainsi que d'autres manuscrit qui correspondent au Coran connu aujourd'hui. Il évoque aussi les différents positions des musulmans et des orientalistes concernant l'authenticité et la valeur de l'heritage islamique.
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Manuscrit du Coran de l'université de Birmingham
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il est temps pour nous de balayer devant l'islam
Tu peux balayer devant ton islam, libre à toi. Ou inventer une nouvelle religion si tu veux.
Parce que notre islam sunnite de ahl sunna wa al jamaaa est parfait et n'en a pas besoin.
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Contrairement à ce qu'affirme l'auteur de la video, Francois Déroche est tres réservé quant aux resultats de la datation des extraits du manuscrit du Coran de Birmingham.
Pour François Déroche, titulaire de la chaire « Histoire du Coran. Texte et transmission » au Collège de France, ces résultats sont aussi à prendre avec prudence. « Les feuillets de Birmingham proviennent d’un même manuscrit que certains détenus à la Bibliothèque nationale de France, explique-t-il. Or, d’après une analyse graphique, nous les avons datés du troisième quart du VIIe siècle. »
Ce spécialiste des manuscrits arabes et de l’histoire des textes coraniques souligne que la datation au carbone 14 tend à vieillir les objets. « Avec cette méthode, certains manuscrits du Coran ont ainsi été datés d’avant la vie de Mohammed », relève-t-il.
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Le manuscrit du Coran de l'Université de Birmingham a été analysé au carbone 14. Selon les résultats obtenus (à 95,4% fiables) le manuscrit aurait été écrit entre 568 et 645 de notre ère. Soit du temps du Prophète Mohamed (prière et paix d’Allah sur lui) qui a vécu entre 570 et 632. C'est une chercheuse italienne, Alba Fedeli, qui, à l'occasion de sa thèse de doctorat, s'est intéressée à ces feuillets manuscrits.
Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien
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Contrairement à ce qu'affirme l'auteur de la video, Francois Déroche est tres réservé quant aux resultats de la datation des extraits du manuscrit du Coran de Birmingham.
Toutefois, cette idée est encore populaire chez les pseudo connaisseurs.
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Le sujet adéjà été discuté quelque part dans ce forum. J'en ai retenu deux ou trois idées :
1. La méthode de datation au Carbone 14 n'est pas fiable à 100%. Ses résultats sont toujours approximatifs et la marge d'erreur peut aller de quelques dizaines d'années à un siècle.
2. Dans le cas du manuscrit de Birmingham, la datation a porté sur le parchemin (peau d'animal?) et non sur l'encre utilisée. De ce fait, le texte est forcément ultérieur au parchemin. Si on y ajoute la possibilité que ce texte n'est pas nécessairement le premier a avoir été écrit sur le parchemin (les anciens avaient pour habitude d'effacer des textes pour en réécrire d'autres sur le même support), la datation est d'autant faussée.
3. Même en admettant la fourchette proposée par le laboratoire qui a effectué l'analyse, une date comme 568 ne peut pas être acceptée par les musulmans, car cela reviendrait à dire que le Coran aurait pu être écrit avant même la naissance du Prophète !
Bref, l'un dans l'autre, aucune certitude ne peut être tirée de ce travail.Fortuna nimium quem fovet, stultum facit.
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Bref, l'un dans l'autre, aucune certitude ne peut être tirée de ce travail.
Ecouter la video pour comprendre.
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Tu peux balayer devant ton islam, libre à toi. Ou inventer une nouvelle religion si tu veux.
Parce que notre islam sunnite de ahl sunna wa al jamaaa est parfait et n'en a pas besoin.
1- je n'ai pas d'islam
2- notre islam n'existe pas
3- il existe un islam que malheureusement les occidentaux triturent avec la raison, pendant que tu restes bloqué sur tes scories
l'islam qui est universel n'est pas parfait ! autrement tout le monde serait musulman... il est vrai qu'à te lire on comprend bien que l'islam n'est pas parfait.
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l'islam qui est universel n'est pas parfait ! autrement tout le monde serait musulman
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Les détracteurs veulent mettre en doute maintenant le carbone 14, la méthode de datation la plus fiable qui existe de nos jours
Le manuscrit du Coran de Birmingham n’est pas un palimpseste contrairement á d’autres manuscrits de la collection de Mingana. Il n’y pas á ce jour aucune méthode scientifique fiable de datation des encres, tous les manuscrits sont datés au Carbone 14 á partir de leurs parchemins ou feuillets. Le manuscrit du Coran de Birmingham a été daté au Carbone 14 par l’unité de Radiocarbone de l’Université d’Oxford. Les résultats sont fiables á 95.4% degré de confiance (2σ). Ce qui nous donne une datation qui se situe entre l’intervalle 568–645 soit du temps du Prophète Mohamed (prière et paix d’Allah sur lui).
http://www.birmingham.ac.uk/faciliti...anuscript.aspxDernière modification par shadok, 17 août 2017, 23h40.Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien
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De ce fait, le texte est forcément ultérieur au parchemin.
3. Même en admettant la fourchette proposée par le laboratoire qui a effectué l'analyse, une date comme 568 ne peut pas être acceptée par les musulmans, car cela reviendrait à dire que le Coran aurait pu être écrit avant même la naissance du Prophète !
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J'ai quand même des doutes, en consultant ceetaine photos on y trouves les points diacritiques. Il sont apparu durant la dysnastie omeyyade par abou al aswad al douwaly.
Certains point appellé Raqch existaient du temps du Prophète, mais ça n'a pas l'air d'y ressembler ou je me trompe ?Dernière modification par AndyStone, 20 août 2017, 17h52.
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Envoyé par AndyStoneJ'ai quand même des doutes, en consultant ceetaine photos on y trouves les points diacritiques. Il sont apparu durant la dysnastie omeyyade par abou al aswad al douwaly.
Certains point appellé Raqch existaient du temps du Prophète, mais ça n'a pas l'air d'y ressembler ou je me trompe ?
http://ifpo.hypotheses.org/files/201...oran-Diapo.pdf
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petite question bete
est se que une bete peut etre tuer a une certaine epoque et que sa peau puissent servir a lecriture dans une autre epoque ???
de meme pour lencre ????
et donc comment se passe la datation carbone pour savoir a quelle moment lencre et la peau ont ete prduite par rapport a lecriture ???
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