La plus ancienne copie du Coran découverte par une Université allemande

[shadok]

Le mot de la fin CROIS ET TAIS TOI.

Le mot de la fin « SOIT ON EST CROYANT SOIT ON NE L’EST PAS »

[mertaw]

Pour le Dr Puin, ils constituent la preuve que le texte coranique a connu des "évolutions". Bref, qu'il a une histoire.

Qu'on yroupe une copie du coran même très ancienne, son etude ne permet aucune conclusion, tout simplement , même maintenant les etudiant en sciences islamique , rajoutent des connotations a coté,
Je me souviens quand ma femme étudiait tajwid , sur son mushaf il Ya plein d'annotation,
Si 100 siècles après su on tombe sur son mashaf, celui qui à tout prix prouver que le coran à ete modifié au cours du temps, il trouvera ce qu'il cherchera .
Certains etudiant écrivent touts les versets moutachabihat les une á cote des autres, celui qui tombera sur ce genre d'écrits pensera qu'il a été changer
Le coran a ete gardé par apprentissage par cœur
Même au fin fond d'un village si un imam se trompe , il Ya une dizaine qui le corrige

[ali_baba]

Publications écrites

• Ohlig, Karl-Heinz ; Puin, Gerd-Rüdiger (2007). (de) Die dunklen Anfänge. Neue Forschungen zur Entstehung und frühen Geschichte des Islam (3e éd.). Berlin: Verlag Hans Schiler. ISBN 978-3-89930-128-1. LCCN 2006374620. OCLC 173644215.
• Ohlig, Karl-Heinz; Puin, Gerd-Rüdiger (2009). The hidden origins of Islam : new research into its early history (1re éd.). Amherst, NY : Prometheus Books.. LCCN 2008049 (ISBN 978-1-59102-634-1316)[à vérifier : La longueur du numéro ISBN devrait être 10 ou 13 et non 16, demandé le 14 novembre 2013]. OCLC 179808111.
• Hans-Caspar Graf von Bothmer, Karl-Heinz Ohlig, Gerd-Rüdiger Puin (1999). "« Über die Bedeutung der ältesten Koranfragmente aus Sanaa (Jemen) für die Orthographiegeschichte des Korans ». In : Neue Wege der Koranforschung. In: New Ways in Quran Research (PDF, 0.4 MB). magazin forschung (Saarland University) 1999 (1): 37–40. ISSN 0937-7301.

[ali_baba]

celui qui tombera sur ce genre d'écrits pensera qu'il a été changer

Ici nous avons affaire a un EXPERT et non un rigolo.
Un scientifique qui par son long travail et sa patience est arrivé a cette conclusion
Un scientifique qui ne peut se permettre une quelconque perte de crédibilité ne serait ce qu'auprès de ses pairs.
CE n'est pas monsieur tout le monde.
D'autre part on a sollicité l'aide de ce monsieur les autorités Yéménite sauf que la conclusion dérangeante a motivé ces messieurs a lui voiler sa pellicule. Et de plus ce monsieur n'a rien d'un islamophobe, c'est un scientifique point barre a la recherche de la vérité malheureusement DÉRANGEANTE.

[bouberita]

salut,

Ici nous avons affaire a un EXPERT et non un rigolo
Un scientifique qui par son long travail et sa patience est arrivé a cette conclusion
Un scientifique qui ne peut se permettre une quelconque perte de crédibilité ne serait ce qu'auprès de ses pairs.
CE n'est pas monsieur tout le monde.

Tu nous vends l'homme ou l'idée ? comme si le "monde scientifique" n'a pas sont lot de rigolos-experts ou experts-rigolos : entre scandales , pressions idéologiques, plagiats , mensonges , triches ...il en manquerai plus que les coups de poignards dans le dos a la game of thrones !

D'autre part on a sollicité l'aide de ce monsieur les autorités Yéménite sauf que la conclusion dérangeante a motivé ces messieurs a lui voiler sa pellicule.

Et de plus ce monsieur n'a rien d'un islamophobe, c'est un scientifique point barre a la recherche de la vérité malheureusement DÉRANGEANTE.

très légers , l'homme a trouvé une ancienne copie du coran , différente de celle d' aujourd’hui ..ma3lich ? différente a quel degré ? et en quoi c'est une vérité ? et en quoi elle est dérangeante : c'est pas comme si on avez sous la main des centaines de milliers de copies différentes de la version aujourd’hui...

toi tu y vois le saint graal li hadjatin fi nafssi ya3qoub ... moi je n'y vois rien.

[confiture]

très légers , l'homme a trouvé une ancienne copie du coran , différente de celle d' aujourd’hui ..ma3lich ? différente a quel degré ? et en quoi c'est une vérité ? et en quoi elle est dérangeante : c'est pas comme si on avez sous la main des centaines de milliers de copies différentes de la version aujourd’hui...

je pense qu'il s'agit du grand "chercheur" qui a fait une réflexion sur les points diacritiques ..... Leur rajout, selon lui, a pu modifier le sens du Coran ...il prend comme exemple "la rayba fih" dans la sourate al-Baqara et prétend qu'on pourrait le lire " la zayta fih" .....Je cherche encore la signification du " un Coran sans huile "

Le mot de la fin CROIS ET TAIS TOI.

Oui ....le scientifique l'a dit :

Le Dr. Puin reconnaît lui-même que s'il est possible de s'apercevoir qu'il y avait un texte initial en dessous et que celui-ci a été effacé, il est "impossible de déchiffrer" ce texte effacé. Comment peut-il donc affirmer qu'il s'agit d'un passage du Coran ? Et pourquoi s'empresse-t-il d'émettre comme hypothèse qu'il s'agit "sans doute d'une ancienne version du texte coranique, lavée parce que son contenu n'était plus admissible" ?

................

[bouberita]

salam

je pense qu'il s'agit du grand "chercheur" qui a fait une réflexion sur les points diacritiques ..... Leur rajout, selon lui, ont pu modifier le sens du Coran ...il prend comme exemple "la rayba fih" dans la sourate al-Baqara et prétend qu'on pourrait le lire " la zayta fih" .....Je cherche encore la signification du " un Coran sans huile "

t'es sérieux ?

[confiture]

t'es sérieux ?

Oui .....sans être sûr à 100% que c'était notre fameux scientifique

Et pour éviter la confusion, c'est moi qui

cherche encore la signification du " un Coran sans huile "

[ali_baba]

toi tu y vois le saint graal li hadjatin fi nafssi ya3qoub ... moi je n'y vois rien

C'est certainement parce que tu ne veux rien voir vu que tu es aveugle.
Ce monsieur a simplement démontré que le Coran a une histoire et donc ne peut être la parole de dieu.
C'est ce qui a fait trembler la citadelle islamiste pour entraver ses travaux et enfin lui chercher des poux
CROIS et TAIS TOI.
Et tu ne sais même pas pourquoi tu es musulman.

[shadok]

Ce monsieur a simplement démontré que le Coran a une histoire

Je parie que tu n'as jamais lu les articles de ce Dr Puin

et donc ne peut être la parole de dieu

Je me disais qu'on avait à faire à un petit athée haineux. Nous sommes habitués sur ce forum.

[Mohamed_Rédha]

@Ali_baba
J'avais lu la page de "Gerd-Rüdiger_Puin" sur wikipédia.. il y a un lien vers son article en PDF, mais en Allemand.. Dommage, je ne comprends pas l'allemand. J'ai cherché la version en français, mais je ne l'ai pas trouvé. Toi qui as lu l'article.. peux tu stp me faire un résumé sur ces preuves scientifiques.

[ali_baba]

Je parie que tu n'as jamais lu les articles de ce Dr Puin

Parle pour toi au lieu de parler pour les autres

Je me disais qu'on avait à faire à un petit athée haineux. Nous sommes habitués sur ce forum.

Garde tes qualificatifs pour toi. Nous sommes dans un monde libre et nul n'est plus ou moins méprisable à cause de ses idées sauf dans ton monde qui fabrique des frustrés imbus de leurs personnes de leur croyances et qui croient empêcher les autres de se poser des questions.
L'époque des aadou allah ou eslam tasslam est révolue. L'islamisation par le cimeterre c'est terminé, reste plus que l’héritage de la naissance et de la programmation en bas age.
La discussion n'a RIEN A VOIR AVEC MA PERSONNE si tu ne l'as pas compris
roh allah y noub. CROIS et TAIS TOI

[shadok]

Toi qui as lu l'article.. peux tu stp me faire un résumé sur ces preuves scientifiques

Tu peux attendre

[bsibsa]

Aucune précision sur la manière dont il a été acquis par le diplomate (en poste à Damas visiblement) ?

[Mohamed_Rédha]

Tu peux attendre

Ok, j'attends..
Mais ça fait une heure que je cherche sur internet.. sans succès..
Concrètement, de quoi s'agit-il ? Le monsieur à trouver quoi dans ces vieux massahif.

CROIS et TAIS TOI

Mais, non.. il faudrait m'expliquer.