Le mythe du massacre de Banou Qoraida

[babeloued]

[babeloued]

Voila un texte biblique qui montre d'ou sont inspiré certains récits qui pullulent dans la tradition islamique.

Deutéronome 20:10-14

20.10 Quand tu t'approcheras d'une ville pour l'attaquer, tu lui offriras la paix.
20.11 Si elle accepte la paix et t'ouvre ses portes, tout le peuple qui s'y trouvera te sera tributaire et asservi.
20.12 Si elle n'accepte pas la paix avec toi et qu'elle veuille te faire la guerre, alors tu l'assiégeras.
20.13 Et après que l'Éternel, ton Dieu, l'aura livrée entre tes mains, tu en feras passer tous les mâles au fil de l'épée.
20.14 Mais tu prendras pour toi les femmes, les enfants, le bétail, tout ce qui sera dans la ville, tout son butin, et tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Éternel, ton Dieu, t'aura livrés.

[Mohamed_Rédha]

Salam,

Au moment de ghazouate alahzabe les banou qoraidha ont rompu le traité de paix et se sont allié aux autres tribus venues attaquer Médine..
Après le retrait des envahisseurs.. les banu qoraidha ont été condamné à mort par le juge qu'ils avaient eux même désigné pour statuer sur leur sort.
Leurs sort était à l'image de ce qui se faisait à l'époque.. les hommes condamnés à mort.. les femmes et les enfants réduits à l'esclavage, et leurs biens saisis comme butin de guerre.
Il faudrait savoir que si les Ahzabe avaient réussit à prendre Médine.. le sort des musulmans aurait été le même que celui de banou qoraydha la3natou Allah 3alaihim.

[said2010]

Tout le monde sait a présent que quand Huyayy ibn Akhtab, chef de Banû Nadhir, était venu chez Ka’b ibn Assad Alqoreidi, chef de Banû Qouraydha dans sa forteresse, il n’était pas venu uniquement pour le pousser à rompre son pacte avec les musulmans mais également à ce qu’il participe à l’extermination de la nouvelle nation de notre prophète bien-aimé Mohamed et massacrer en conséquence des milliers d'hommes, de femmes et d'enfants. Huyayy ibn Akhtab s’adressant Ka’b ibn Assad Alqoreidi a dit: "Je te jure par Dieu que tu n’as fermé la porte de ta forteresse qu’à un homme qui t’apporte une manne à partager avec toi »(sous-entendu, je veux t’offrir l’occasion de participer à l’extermination de Mohamed) ; tout de suite après que Huyayy ibn Akhtab lui avait assuré qu’il avait conclu des pactes avec les tribus de Koreich et d’autres tribus arabes, et qu’ils sont également plus résolus que lui d’exterminer la nation musulmane et son prophète Mohamed, prières et salut sur lui, Ka’b ibn Assad d Alqoreidi avait fini par épouser son dessein de participer à l’extermination des musulmans, de rompre son pacte avec eux dans les moments les plus difficiles et donc de payer en conséquence.

Après avoir donné son accord de participer à l’extermination de la nation du prophète que le salut soit sur lui, à Huyayy ibn Akhtab, chef de Banû Nadhir et jeter derrière lui la Sahifa de Médine, Ka’b ibn Assad Alqoreidi, chef de Banû Qouraydha et ses hommes avaient également encerclé par derrière les musulmans et le prophète qui se sont réfugiés dans des tranchés, alors que les guerriers de koreïch et les tribus arabes les avaient encerclé par devant. Ne pouvant les déloger de leurs tranchés, ils avaient commencé à les arroser de flèches d’en-bas alors que les juifs de Banû Qouraydha, profitant de leur forteresses, ils les arrosaient d’en-haut. Cet effroyable piège criminel et des guerriers de koreïch et des juifs de Banû Qouraydha a ainsi été rapporté dans la Sira. Leurs trahison continuelle a déjà été la cause de plusieurs pertes musulmanes et constituait un grand danger pour les réfugiés musulmans venus pieds nus de la Mecque et d'Ethiopie avec des milliers de femmes et d'enfants. Il n'y avait plus aucun choix et laisser totalement libres ces traîtres est pareil au suicide.

[momo84]

ca me fait rire des gens qui critique les hadith pour apres croire des hadith
se gars ibrahim est un vraie manipulateur il choisit les hadith quil aime lol

[veniziano]

C'est aussi simple que cela :

1. Quand un hadith veut décréditer un ou plusieurs versets coranique, il est claire qu'il va falloir le réfuter.

2. Et lorsque un hadith n'a de trace dans le Coran, va falloir piocher sur les sources islamiques, l'histoire ...etc pour voir ou est le vrai du faut de tous ce que ce dernier avance.

3. Sinon lorsqu'il s'agit d'un hadith compatible avec ce que le Coran récit, on l'adopte.


Maintenant y a certain endoctrinés, malheureusement, qui ne savent pas faire la différence entre les ahadiths, du moment que tu lui dit que ceci est un hadith rapporté par x ou y, c'est bon, son cerveau se désactive et il est prêt à y croire tout ce qu'on lui raconte, même si ce hadith contredit le coran lui-même. Encore faut-il que certain se réveillent un peu de ce mythe que tous ce qui se racontent dans les ahadiths rapportés sont authentiques et véridiques à 100 % et que notre prophète (sws) les a surement dit et au mot près ... mais malheureusement le réveil de certain d'un long sommeil demeure toujours pas évident.

[momo84]

salam
veneziano
se que tu dit ces test critere subjectibve il ne sont pas objective
chacun verra un hadith vraie ou faux selon sa croyance donc
mais bon

1. Quand un hadith veut décréditer un ou plusieurs versets coranique, il est claire qu'il va falloir le réfuter.

s dieu dit que le coran est claire complet et explicite
donc tout les texte qui rqjoute au coran complet
ou veut expliciter et clarifier un coran deja claire et explicite
rend les hadith contradictoire
puisque dapres dieu le coran est parfait clair complet e explicite
donc il na besoin de rien dautres

2. Et lorsque un hadith n'a de trace dans le Coran, va falloir piocher sur les sources islamiques, l'histoire ...etc pour voir ou est le vrai du faut de tous ce que ce dernier avance.

cest se que les sunnite font depuis 1400 ans
donc ca ne menent a rien

3. Sinon lorsqu'il s'agit d'un hadith compatible avec ce que le Coran récit, on l'adopte.

cest subjective puisque chacun verra un hadith compatible a sa facon
si pour dieu le coran est parfait complet clair et explicite on as pas a chercher a rendre compatible des texte que dieu na pas valider

et si pour toi ya des texte qyu vont dans le sens du coran alor ca sert a rien de le suivre
puisque dapres tes dire le coran va dans le sens du hadith tu comprend
donc se que tu fait sert a rien

Maintenant y a certain endoctrinés, malheureusement, qui ne savent pas faire la différence entre les ahadiths, du moment que tu lui dit que ceci est un hadith rapporté par x ou y, c'est bon, son cerveau se désactive et il est prêt à y croire tout ce qu'on lui raconte, même si ce hadith contredit le coran lui-même. Encore faut-il que certain se réveillent un peu de ce mythe que tous ce qui se racontent dans les ahadiths rapportés sont authentiques et véridiques à 100 % et que notre prophète (sws) les a surement dit et au mot près ... mais malheureusement le réveil de certain d'un long sommeil demeure toujours pas évident.

le seul hadith que dieu a valider et que mohamed a suivt cest le coran
ont suit le prophete dans se que il nous dit que dieu la dit

et dieu a valider cela comme authentique

[said2010]

dieu dit que le coran est claire complet et explicite donc tout les texte qui rqjoute au coran complet ou veut expliciter et clarifier un coran deja claire et explicite rend les hadith contradictoire

Dans le Coran vénéré comme dans tout ce qui concerne les bases de l'Islam, il est dit et écrit noir sur blanc que Mohamed est le messager de Dieu (Raçoul Allah).. "Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément.... ". Coran 48-29.. C'est donc qu'il lui est ordonné explicitement de transmettre et de propager ces instructions Divines.. C'est en ce sens que Dieu a insufflé beaucoup d’amour pour Mohammed (paix et bénédictions de Dieu soient sur lui) dans le cœur des croyants et de tous ceux qui l’ont rencontré. Cet amour était si fort que n’importe lequel de ses compagnons aurait volontairement sacrifié sa vie pour lui. C'est ainsi que sa Sunna est totalement conservé par la grâce coranique et aucun mal ne l'a touché grâce justement a Boukhari et a Muslim et a certains autres..

Tout cela permet à ceux qui croient en lui de calquer leur vie sur la sienne comme s’il était là, devant eux, et qu'ils n’avaient qu'à suivre son exemple. En fait sans la Sunna, le Coran non expliqué serait totalement vidé de son sens et en même temps laissé a la portée de toutes les mauvaises intentions pernicieuses et les interprétations fallacieuses....Par la grâce divine a la première lecture du Coran, le croyant comprendra "Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. » Les missions du Prophète Mohamed c'est donc qu'il récite les versets coraniques mais aussi de purifier les humains, de leur enseigner le Livre et la Sagesse… Tout cela ne laisse plus aucune chance aux coranistes car c'est le Coran lui-même qui reconnait tout cela a l'ultime prophète et confirme l'existence formelle de la Sunna vénérée....

[babeloued]

@Saiid

Salam

Combien de gens de Banu Qoraida ont été tués ?
savez-vous répondre ?

[Nadyr]

si un jour on finira par trouvé que toute cet époque n'a jamais exisité alors bla3qal 3la ba3dakom

[said2010]

Combien de gens de Banu Qoraida ont été tués ?

Justement le principal intérêt de certaines personnes frappées de malhonnêteté intellectuelle c'est d'essayer par tout les moyens de salir la vision des humains sur la réalité miséricordieuse du plus grand des prophètes. Nous comprenons aisément qu'il deviennent aveugles et présentent même des aberrations très apparentes pour se justifier a eux-mêmes.. La vérité c'est que tout cela n'est qu'un grand travail de manipulation de la part des islamophobes qui consiste a minimiser a l’extrême les agissements des Banu Qurayza, puis se basant sur des histoires de Sira non authentique, mettent les lecteurs en erreur, ne disant même pas quelle est l'authenticité de ces histoires qui ne sont même pas des hadiths ni ne figurent dans la Sunna..

[babeloued]

Justement le principal intérêt de certaines personnes frappées de malhonnêteté intellectuelle c'est d'essayer par tout les moyens de salir la vision des humains sur la réalité miséricordieuse du plus grand des prophètes. Nous comprenons aisément qu'il deviennent aveugles et présentent même des aberrations très apparentes pour se justifier a eux-mêmes.. La vérité c'est que tout cela n'est qu'un grand travail de manipulation de la part des islamophobes qui consiste a minimiser a l’extrême les agissements des Banu Qurayza, puis se basant sur des histoires de Sira non authentique, mettent les lecteurs en erreur, ne disant même pas quelle est l'authenticité de ces histoires qui ne sont même pas des hadiths ni ne figurent dans la Sunna..

Ce n'est pas les Islamophobes qui me posent problème de toute manière même si ils voyaient le soleil ils diront autres choses.

Non le problème c'est les musulmans qui sur la base de ces récits fortement aléatoires vont déduire des lois car pour eux cela serait de la sunna.

-Selon les récits les chiffres vont de 40 a 900.

-Selon les récits cela n'a concerné que les combattants

et d'autres toutes les personnes mâles ayant passé la puberté...

[momo84]

salam

]Dans le Coran vénéré comme dans tout ce qui concerne les bases de l'Islam, il est dit et écrit noir sur blanc que Mohamed est le messager de Dieu (Raçoul Allah).. "Muhammad est le Messager d'Allah. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant d'Allah grâce et agrément.... ". Coran 48-29.. C'est donc qu'il lui est ordonné explicitement de transmettre et de propager ces instructions Divines.. C'est en ce sens que Dieu a insufflé beaucoup d’amour pour Mohammed (paix et bénédictions de Dieu soient sur lui) dans le cœur des croyants et de tous ceux qui l’ont rencontré. Cet amour était si fort que n’importe lequel de ses compagnons aurait volontairement sacrifié sa vie pour lui. C'est ainsi que sa Sunna est totalement conservé par la grâce coranique et aucun mal ne l'a touché grâce justement a Boukhari et a Muslim et a certains autres..

la seul sunnah que dieu protege et reconnait cest celle du coran

Tout cela permet à ceux qui croient en lui de calquer leur vie sur la sienne comme s’il était là, devant eux, et qu'ils n’avaient qu'à suivre son exemple. En fait sans la Sunna, le Coran non expliqué serait totalement vidé de son sens et en même temps laissé a la portée de toutes les mauvaises intentions pernicieuses et les interprétations fallacieuses....Par la grâce divine a la première lecture du Coran, le croyant comprendra "Allah a très certainement fait une faveur aux croyants lorsqu'Il a envoyé chez eux un messager de parmi eux-mêmes, qui leur récite Ses versets, les purifie et leur enseigne le Livre et la Sagesse, bien qu'ils fussent auparavant dans un égarement évident. » Les missions du Prophète Mohamed c'est donc qu'il récite les versets coraniques mais aussi de purifier les humains, de leur enseigner le Livre et la Sagesse… Tout cela ne laisse plus aucune chance aux coranistes car c'est le Coran lui-même qui reconnait tout cela a l'ultime prophète et confirme l'existence formelle de la Sunna vénérée.

le prophete nous purifie en priant sur nous ou en recevant nos sadaqa
il est pas marquer quil nous purifie avec albuqary

Prélève de leurs biens une Sadaqa par laquelle tu les purifies et les bénis, et prie pour eux. Ta prière est une quiétude pour eux. Et Allah est Audient et Omniscient.


en nous disant le coran mohamed nous purifie il nous purifie aussi en recevant nos sadaqa de son vivant et de son vivant il demander pardon aurpes de dieu
il suffit juste de lire le coran
tu va pas ressuciter le prophete pour quil te purifie en recevant tes sadaqa quand meme lol????restons serieux si pour toi cetait ton argument ultime pour soit disant fermer les coraniste tu tes gourer puisque meme si on va dans ton sens mohamed est mort et donc il ne purifie plus rien sauf si tu invente un mohamed
et dieu na jamais dit que les livre de hadith purifie restons serieux

dieu la dit il a passez un coran a toutes lhumaniter pour que nous tous ont le suivent et on y refelchit
et pour dieu le coran est sans torturositer il est complet parfait claire et explicite

donc sans connaitre ali, hitler ou meme napoleon
un musulman sait sa religion avec le coran

le coran est un livre legislatif independant des livre dhistoire venu bien apres et que ni dieu ni mohamed nont valider

[said2010]

a seul sunnah que dieu protege et reconnait cest celle du coran

Je ne comprend toujours pas pourquoi vous limitez sans cesse le message transmis par le prophète seulement au Coran vénéré. D'où est-ce que vous tirez tout cela..Comme je vous l'ai déjà dit le prophète de l'Islam est au vu du Coran un homme exceptionnel avec un message universel. La question fondamentale qui se pose donc pour vous est la suivante :"Les hommes ont-il besoin de l'enseignement du Prophète Mouhammad pour comprendre le Coran ?" Si la réponse est non, qu'on nous explique donc le sens de ce verset : "(…) Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent."(Sourate 16 / Verset 44).. Je ne vois absolument aucune issue pour vous car même le Coran a travers ses propres versets se dresse contre toute tentative de mettre a l'écart le valeureux prophète et ses instructions et ses diverses explications du Coran..

Beaucoup de connaissant en la matière pensent que nier l'autorité et l’existence des Hadiths qui expliquent le Coran comme un rempart infranchissable, c'est faire du prophète un simple secrétaire dont le rôle n’a été que de transmettre la parole de Dieu et non de montrer l’exemple en quoi que ce soit..Vous saisissez surement la gravité de tout cela et que c'est une attaque mortelle contre l'ultime vérité qu'est l'Islam....Dans le verset « Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Il est plus que clair qu'il y a en fait deux décisions, celle de Dieu dans le Coran et celle de son prophète dans la Sunna et qu'il y a lieu de respecter chacune d'elle. Sinon s'il n'y avait que la décision de Dieu que le messager nous rapporte le verset se serait prononcé autrement. En fait beaucoup de versets coraniques stipulent avec force que l'obéissance au Messager est une obligation éternelle et distincte de celle de Dieu bien qu'elle en découle..

le prophete nous purifie en priant sur nous ou en recevant nos sadaqa

Grace aux narrateurs des hadiths, il n’y a pas un homme sur terre dont le mode de vie est toujours, quinze siècles plus tard, imité par ceux qui croient en lui. Ceux qui croient à Mohammed, paix et salut éternel sur lui, luttent et dorment de la même façon qu'il luttait ou dormait ; se purifient de la façon qu'il se purifiait; et ils imitent sa façon de manger, de boire et de se vêtir. En fait, ceux qui croient à Mohammed appliquent ses enseignements et suivent le chemin qu'il a lui-même tracé tout au cours de son existence sur terre dans tous les aspects de leur vie dans sa sunna vénérée et préservée. Les croyants de chaque génération, depuis son époque jusqu'à nos jours, ont strictement adhéré à ses enseignements. Pour certains, cela va jusqu'à vouloir suivre le Prophète (paix et bénédictions de Dieu soient sur lui) dans ses choix personnels auxquels Dieu n’a pas demandé aux croyants de se conformer.

Ceux qui croient en lui répètent les louanges à Dieu, les prières spéciales et les invocations qu'il disait avant ou durant chacune de ses actions, jour et nuit, comme: ce qu'il disait quand il rencontrait des gens, en entrant dans une maison et en en sortant, en entrant dans une mosquée et en en sortant, en entrant dans une salle de bain et en en sortant, au moment où il s’apprêtait à dormir et au moment où il se réveillait, quand il remarquait un nouveau croissant de lune ou de nouveaux fruits sur un arbre, avant de manger, de boire, de s’habiller, de monter à chameau ou à cheval, au moment de voyager et au retour du voyage, etc. Ceux qui croient en lui accomplissent à la lettre – jusque dans les moindres détails – chaque acte d’adoration – comme la prière, le jeûne, la charité et le pèlerinage – de la façon que le noble Messager (paix et bénédictions de Dieu soient sur lui) leur a appris et qu'il accomplissait lui-même. C'est cela le vrai sens de la purification et justement cela est impossible sans la Sunna.

e coran est un livre legislatif independant des livre dhistoire venu bien apres et que ni dieu ni mohamed nont valider

Bien au contraire quiconque étudie objectivement le texte coranique dans son intégralité ne peut que reconnaître qu'il y existe des preuves très explicites indiquant que l'ensemble de la Révélation que le Prophète a reçu de la part d'Allah n'est pas nécessairement inclus et consigné expressément dans le Texte Sacré coranique. A côté de la Révélation lue, c'est à dire le Coran, il y a donc également une Révélation vécue, et c'est justement l'énoncé de ce second type de Révélation qui est exprimé au travers de la Sunna et des hadiths.

«Allah a fait descendre sur toi le Livre et la Sagesse, et t'a enseigné ce que tu ne savais pas. Et la grâce d'Allah sur toi est immense.» (Coran : 4/113). Dans le Coran il n'y a pas de synonyme et aucun mot ne peut en remplacer un autre.. Cela veut dire clairement dans ce verset que la sagesse nous est donné, bien sur, a partir du Coran, mais c'est autre chose qu'une simple lecture du Coran.. La preuve dans tout cela c'est que beaucoup de gens lisent sans cesse le Coran vénéré mais n'atteignent pas automatiquement la sagesse.. Pour cela il faut joindre a notre enseignement la Sunna qui est l'explication vivante du Coran faite par le prophète messager que la prière et le salut soient sur lui.... Il n'y a absolument pas de problème quand on saisit que le Coran est plus que clair que toute parole du prophète est d'inspiration divine..

Allah savait que les gens se diviseraient au sujet de comment pratiquer le Coran. Voilà pourquoi Dieu a fait du Prophète Mohammed la pratique précise du Coran afin que tout soit scellé selon la volonté divine jusqu'à la fin des temps. Nous avons dans l'enseignement du prophète la manière d'adorer Dieu, il suivait le Coran à la lettre étant protégé de tout égarement et de toute erreur. Une confirmation de la parole de Dieu, notre unique source étant le Coran. Tous les actes d'adorations que Dieu a préservé en la personne de Mohammed sont donc la véritable guidance pour les musulmans. C'est Dieu qui nous rassure à ce sujet en nous apprenons qu'il est notre enseignant, qu'il nous apprend notre religion et Dieu a préservé au fil des siècles cette pratique dans une chaîne ininterrompue.

[said2010]

le problème c'est les musulmans qui sur la base de ces récits fortement aléatoires vont déduire des lois car pour eux cela serait de la sunna.

La Sunna est plus que claire et ne prête a aucune équivoque. Personne ne peut plus faire passer une histoire a dormir debout comme une sunna. Tout cela justement grâce aux valeureux narrateurs qui ont tout fait et énormément souffert en vue de protéger a jamais la vraie histoire de la vie de notre glorieux prophète. Tout cela a un point ou jamais vous ne trouverez dans le fiqh islamique un connaissant se baser sur du n'importe quoi pour déduire des lois.

Maintenant si vous parlez des fous furieux qui existent partout dans le monde et qui utilisent n'importe quelles versions pour satisfaire leurs seules passions cela n'a rien a voir avec l'Islam. Tout courant de pensée, toute association et tout Parti, tous ont des principes, des fondements, et des croyances qui fixent leurs buts, orientent leur cheminement et tiennent lieu de statuts pour leurs membres et leurs adeptes... L'islam sur ce point est vraiment inimitable..