Le Coran et la science

[mertaw]

Si je cite un exemple ou des valeurs de l'Islam sont mises en oeuvre par des kouffars alors que des musulmans ne les ont pas mis en oeuvre.

Le musulman doit t-il devenir kaffir pour appliquer les valeurs de l'islam!!!!!
c'est ça qui ressort de ton exp.

qd le musulman applique le valeur de l'islam au nom de sa religion , il yaura les bénéfices qui resultent de ses valeurs + la recompenses divine car ceci est considéré comme ibada

La mission première d'Al Zaytouna doit être d'éclairer les gens et pour que son mésssage soit audible et crédible, il faut:

-"areligieux": Elle doit intégrer toutes les écoles de pensée de l'Islam (Wahabi, Salafi, Hanbali, Maliki, Hanafi, Ibadi,...)
-"apolitique" c'est a dire elle donne des avis sur des sujets librement et sans contrainte et sans prendre parti pour un projet politique porté par un parti (Sous étiquette islamiste) ou pour satisfaire les besoins du moment d'un pouvoir politique.
-"être un véritable lieu de savoir": Permettre et Favoriser les débats sereins sur les questions religieuses même si cela doit prendre des années pour élaborer des consensus.

ce sont les savants qui ont reclamé ça en premier et ils n'ont pas attendu un laic le faire.
depuis des disaines d'années que les savants recament que zaitouna, azhar soit independant.

Même les frères musulmans en Egypte essayent de prendre le contrôle d'Al Azhar. (cette intrusion du politique dans le religieux a plus détruit la religion qu'il ne l'a servie)

Là tu te trompes, boubarak l'a controlée, morsi est en train de faire tout pour quel soit indépendant de l'etat

Le Coran n'impose pas a la société un modèle organisationnel sociale ou politique a suivre, de meme il n'indique pas de manière précise la manière d'élaborer un consensus sur des sujets (En dehors du principe de la choura qui est très large), le Coran défini un système de valeurs a mettre en oeuvre.

Qui a dit le contraire

Dans beaucoup de tes interventions , soit tu pars des prejugés et de ce fait tu amène des remede à ces prejugés qui sont en fait ce sont ces memes remèdes que les savant ET islamistes demandes

Les islamistes présentent les choses comme si les peuples musulmans n'ont jamais été musulmans et qu'il faut ré-islamiser, et ils se présentent comme les seuls aptes a le faire et que le reste des musulmans sont des ignorants voire des kouffars!!!!

c'est toi qui le dis , et non les islamistes

[muslimalmani]

Si les références religieuses sont indépendantes et sortent du champs des querelles politiques, c'est bien.

Je vois que sur beaucoup de choses vous êtes Almani comme moi.

Si vous voulez un exemple:

Je ne veux pas un religieux comme Al AlCheikh vient nous faire une fatwa pour les besoins politiques...djihad, Pas Djihad, obéir au souverain, rendre illicite les manifestation.

C'est la séparation du religieux, du pouvoir politique.
Je ne veux pas que l'état interviennent dans les convictions et la pratique religieuses des citoyens comme le font les français.

L'état a des missions précises qu'il doit accomplir avec efficacité et dans la durée.

Là tu te trompes, boubarak l'a controlée, morsi est en train de faire tout pour quel soit indépendant de l'etat

Il y a eu tentative puis levée de bouclier en Egypte, c'était après l'empoisonnent de centaines d'élèves.

[epicure]

Si en face de moi, un musulman me dit qu'il refuse la charia et prefere les lois de Napoleen , et je sais bien qu'il n'a aucune choubha, je lui dit qu'il est kafir, et c'est Allah azza wa jalla qui a decidé ainsi.

tant que tu ne sort pas ton couteau ...tu peut dire ce que tu veux .....

bon maintenat si il ressent ca comme une injure et te met son poing dans la g ueule ...je comprendrais aussi !

[epicure]

entre un azhari et un salafi ....ca chauffe ...pour un truc agg=flligeant de banalité

[aurassien]

ON NE REND PAS SERVICE au Coran en essayant d'y trouver des verités scientifiques, c'est pas sa fonction.

[Megane]

Aurassien c'est même dangereux pour sa crédibilité, la science bouge...
Ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera peut être pas demain.

[babeloued]

Aurassien c'est même dangereux pour sa crédibilité, la science bouge...
Ce qui est vrai aujourd'hui ne le sera peut être pas demain.

ON NE REND PAS SERVICE au Coran en essayant d'y trouver des verités scientifiques, c'est pas sa fonction.

Regardez cette vidéo vous comprendrez peut-etre que vous avez tort.

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...2&postcount=23

Les Moutazila ont commencé a parler de notion de relativité il y a plus de 1000 ans.

[momo84]

Lol dieu a donnez un livre religieux pour se soumetre a lui , il A pas donnez un livres de cuisine ou dingEnieur .........

Tu ma rapelez une histoire vraie un jour napoleon etait en egypte il discutez islam avec un imam se dernier lui dit que le coran est le livre le plus parfait ya tout dedans et napoleon grand conquerant lui dit ironiquement ya til des passage sur comment construire un canon limam lui dit non .............avec cette hIstoirz ont comprend que le coran est religieux

Ps je test laissez un message dans Ton dernier topic ou ta denaturrez deux versEt pour lui donnez un sens scientifique

[babeloued]

@momo84

Voila quelques versets du Coran pour que tu réfléchisses un peu avant de venir balancer des sentences.


إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِلْمُؤْمِنِينَ
Il y a certes dans les cieux et la terre des preuves pour les croyants.

وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِنْ دَابَّةٍ آيَاتٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ
Et dans votre propre création, et dans ce qu'Il dissémine comme animaux, il y a des signes pour des gens qui croient avec certitude.

وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ رِزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آيَاتٌ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ

De même dans l'alternance de la nuit et du jour, et dans ce qu'Allah fait descendre du ciel comme subsistance [pluie] par laquelle Il redonne la vie à la terre une fois morte, et dans la distribution des vents, il y a des signes pour des gens qui raisonnent.

Le mot employé en arabe est "ايات" comme le sont les versets du Coran.

[babeloued]

Vous vous rendez compte de l'importance pour la physique le verset suivant:

لِيَعْلَمَ أَنْ قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَىٰ كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا

afin qu'Il sache s'ils ont bien transmis les messages de leur Seigneur. Il cerne (de Son savoir) ce qui est avec eux, et dénombre exactement toute chose.

[yuyu]

Le Coran contient et expose des vérités scientifiques, qui étaient inconnues des hommes de l'époque (VIe-VIIe siècles) et impossibles à découvrir par ceux-ci. Ceux qui soutiennent cette thèse y voient un argument en faveur du caractère révélé du texte coranique : si ce livre contient des connaissances qu'aucun homme de l'époque ne possédait ni ne pouvait posséder, c'est bien la preuve qu'il est d'origine divine.

je ne pense pas que ce soit le fait que ces verités étaient (ou pas) inconnues des Hommes de l'époque qui prouve son origine Divine,mais plutot le fait que ces verités (meme si elles étaient connues) soient présentées comme étant l'oeuvre du Créateur,si ces verités et le Coran n'étaient pas présentés comme étant l'oeuvre du Créateur les Hommes n'auraient pas pu en connaitre l'origine Divine,d'autant plus que les verités qui étaient connues et qui sont mentionnées dans le Coran sont autant des verités que celles qui n'étaient pas connues,elles sont presentées comme étant des signes de Dieu et sont donc reliées a leur Créateur,c'est ainsi que le caractère Divin se manifeste dans le Coran,qui parle aussi de ce qui est caché.

[momo84]

Tu coupe les verset babeloued met lEnsemble .........en plus ses verset ne dit pas le coran est une preuve mais bien la creation est une preuve de sa puissance .......cest une nuance

[babeloued]

Tu coupe les verset babeloued met lEnsemble .........en plus ses verset ne dit pas le coran est une preuve mais bien la creation est une preuve de sa puissance .......cest une nuance

Mets les si tu penses que je l'ai coupé...

Le livre de la création et le livre de la révélation se complètent, l'un et l'autre.

C'est l'erreur que tu commets en croyant que la science se divisent en deux la science religieuse et la science profane.

C'est une seule science !

[momo84]

Les verset que ta mit ne dit pas un teorreme scientifique mais que la creation est une preuve
Dieu a donnez en religion un livre au musulman c le coran complet mais toi tu me parles du livre dE la creation et du livre de la revelation,cest quoid ???? ensuite cest quoi une sciences prfane ???la mecanique est elle profane pour Toi ????est se que le coran ou rien a ete oubliez nous explique la religion ou le coran complet nous explique comment faire un canon????ou les deux puisque le coran est complet???

[MAN]

No comment...

Si par "conservateur" tu veux un musulman qui veut et milite pour l'application de la charia , je te dirai que ceci fait partie integrante de la definition d'un musulman tout court.
Celui qui est contre l'application de charia (sauf s'il est ignorant) est un kafir meme s'il se dit je suis musulman

...Pour le Koufr c'est Allah le juge ce n'est pas vous.

NB. Au Golfe, le terme "libéralisme" se confond dans la pratique avec la laïcité (ie. les laïcards dans ces pays préfèrent eux-mêmes le terme édulcoré de "libéraux"). Le sujet de ce texte englobe donc bien la laïcité.