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L’appel à la prière, un son qui fait débat en Turquie

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  • #16
    Sauf qu'il n'a jamais été question d'horaire strict en islam, on a jamais sorti sa montre pour vérifier la minute et la seconde exacte de la prière... au contrarire.
    Dès le début il y'a eu un intervalle de temps durant le quel on fait sa prière.

    L'islam est avant tout Dine youssr et non dinou 3oussr. L'adhan indique doukhoul wa9te salate et non wa9te salate...

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    • #17
      H T M

      Sauf qu'il n'a jamais été question d'horaire strict en islam, on a jamais sorti sa montre pour vérifier la minute et la seconde exacte de la prière... au contrarire.
      Dès le début il y'a eu un intervalle de temps durant le quel on fait sa prière.
      personne n'évoque l'intervalle durant lequel on fait la prière
      il est claire que chaque prière à un laps de temps plus ou moins large, mais là c'est l'appel à la prière en utilisant les haut parleurs qui est évoqué!
      à l'époque initial, l'appel à la prière se faisait par une personne qui se tienne sur une place haute de la mosquée (bien avant la création du premier minaret 40 ou 50 ans après la mort du prophète Qlpssl)
      la voix humaine ne couvre pas un grand rayon c'es claire
      maintenant, c'est à l'aide de la technologie des hauts parleurs, qui couvrent un rayon très large au détriment d'un son très élevé pour les habitants à proximité des mosquées
      c'est pour cela que, et c'est mon avis, qu'on devrait trouver une solution contre la désorganisation des appels à la prière dans ce cas précis, surtout quand plusieurs mosquées se trouvent dans un périmètre réduit.


      L'islam est avant tout Dine youssr et non dinou 3oussr. L'adhan indique doukhoul wa9te salate et non wa9te salate...
      c'est clair,
      mais pourquoi pas s'organiser ?, et faire un appel à la prière au même moment (quelques seconde près) pour les mosquées voisines?
      l'entrée du moment de la prière c'est le même pour tous non ?
      2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment. (Al Baqâra)

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      • #18
        Je suis de l'avis du barbus, pour moi c'est même pas une question de strict mais d'organisation deux mosquées qui sont dans le même quartier avec des horaires différent, et je suis loin de dire qu'entre deux mosquée ça a plutôt l'air d'une bataille idéologique qu'autre chose.


        L'islam est avant tout Dine youssr et non dinou 3oussr. L'adhan indique doukhoul wa9te salate et non wa9te salate...
        JE ne voix en rien la difficulté de synchroniser un appel à la prière entre deux mosquée (le même serveur NTP fera l'affaire )
        شبابنا ساهي متزنك في المقاهي مبنك

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        • #19
          (le même serveur NTP fera l'affaire )
          Mdr, non mais ce n'est pas l'idée du synchro qui me gene, mais pas sous pretexte que l'heure de la prière est une science exacte.

          Maintenant, l'appel de la prière ne se fait pas par K7 audio, donc le temps que le mu²adhin fini sa zlabiya que l'autre a deja commencé...ça reste des humains.

          Donc la question à poser dans ce cas serait plutot... doit on enlever le mu²adhin, ce qui est un tout autre débat.
          Dernière modification par absent, 05 juin 2012, 17h51.

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          • #20
            Mdr, non mais ce n'est pas l'idée du synchro qui me gene, mais pas sous pretexte que l'heure de la prière est une science exacte.
            ce n'est surement pas une science exacte
            mais notant que l'entrée du moment de la prière est le même dans un périmètre déterminé pour toute les mosquées
            la question est :
            Pourquoi pas s'organiser pour un moment unique pour l"appel à prière des mosquées qui se trouvent à proximité ?
            pourquoi laisser ça au gré de l'imam ou du muaézin ?
            déjà que le son est assez fort pour les voisins de la mosquée, pourquoi inflige -t-on le décalage de plusieurs minutes qui pourrait être évité ?.

            Maintenant, l'appel de la prière ne se fait pas par K7 audio, donc le temps que le mu²adhini fini sa zlabiya que l'autre a deja commencé...ça reste des humains.
            c'est des humains certes, mais n'oublies pas que le mou'azin c'est un employé de l'état, que l'état le paie chaque mois pour ne faire que "l'appel à la prière"
            il n'a que ça à faire, et il le fait que 5 fois dans les 24 heures !
            les muazines des mosquées pourraient s'organiser, ou suivre un système pour éviter le décalage , ne serait ce que par un outil simple "le téléphone portable"
            ou bien synchroniser les horloges et fixer l'appel à la prière à la minute près

            il ya toujours un moyen

            Donc la question à poser dans ce cas serait plutot... doit on enlever le mu²adhin, ce qui est un tout autre débat.
            non pas du tout, je n'imagines mal une mosquée sans mu'azine
            mais par contre, on peut proposer ceci
            si deux mosquées se trouve dans un seul quartier, on pourrai faire ceci :
            une seule mosquée utilise le haut parleur, et l'autre fait l'appel à la prière sans !

            ou bien le haut parleur est devenu une obligation ?
            2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment. (Al Baqâra)

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            • #21
              Heu c'est pas pour faire dans le hs ou la diversion...mais en algérie par exemple le muezzin est.......un fonctionnaire voire un employé...donc quoiqu'on fasse il y aura toujours un retardataire pour le pointage....

              Ouuuupppsss je n'ai pas vu quelqu'un m'avait précéder dans la réponse...

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              • #22
                Histoire véridique

                une fois durant le Ramadan, le muazzine d'une mosquée qui se trouve au coeur du centre ville de sétif, s'est endormi juste après le "Assr", quand il s'est réveillé, il a affolé croyant que le moment du Maghréb est passé, il n'a pas cherché midi à quatorze heure, il a pris le micro est : "ALLLAAAAAHHou AKBAR" !!
                c'était en fait plus d'une demi heure avant l'heure du Maghréb

                l'imam a fait un appel le lendemain dans la Radio local, et il a demandé à tous ceux qui ont cassé le jeune à cause de cet appel de refaire le jeûne un autre jour
                2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment. (Al Baqâra)

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                • #23
                  Pourquoi pas s'organiser pour un moment unique pour l"appel à prière des mosquées qui se trouvent à proximité ?
                  pourquoi laisser ça au gré de l'imam ou du muaézin ?
                  Mais ce n'est pas vrai, y'a une heure sur la quelle tout le monde s'aligne, الشاذ لا يقاس عليه .
                  Meme si on s'aligne sur une heure exacte, on trouvera toujours que l'un gueule plus que l'autre, qu'on arrive plus à distinguer les paroles de l'adhan et que sa devient plus du charabia et un désagrément sonore plus qu'autre chose.

                  c'est des humains certes, mais n'oublies pas que le mou'azin c'est un employé de l'état, que l'état le paie chaque mois pour ne faire que "l'appel à la prière"
                  il n'a que ça à faire, et il le fait que 5 fois dans les 24 heures !
                  Paie combien? sérieusement? Ces gens la ne le font pas pour l'argent, ils gagnent que dal et pourtant ça les empêche d'avoir un boulot stable dans certains cas... mais bon c'est une proposition à la quelle je peux adhérer dans le cas où plusieurs mosquées se regroupe dans le meme périmètre.

                  si deux mosquées se trouve dans un seul quartier, on pourrai faire ceci :
                  Oui la question peut se poser mais aucune mosquée ne voudra renoncer à son droit et chacun prétendra avoir le mou²adhin avec la plus belle voix.

                  l'imam a fait un appel le lendemain dans la Radio local, et il a demandé à tous ceux qui ont cassé le jeune à cause de cet appel de refaire le jeûne un autre jour
                  Ah bon? Ils n'ont pas à le refaire... enfin sauf à la limite pour avoir conscience tranquille

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                  • #24
                    En février dernier, gênée par les 5 appels quotidiens à la prière de la mosquée voisine, elle décide d’en mesurer le niveau sonore. Les 104 décibels constatés dépassent de loin les 65 décibels autorisés au-delà desquels le Code de l’environnement évoque des effets néfastes pour la santé. D’après l’Organisation mondiale de la Santé, ce niveau est même jugé « dangereux ».
                    tsssssssssssssss..............ca me fait penser a une nana ici au village qui y vient pour les vacances en plus qui a porté plainte contre la cloche de l'eglise ........mme ne pouvait pas dormir!:22:le pire c'est qu'elle a gagné cet abrutie.........7000 euros de la mairie!:22auvres coqs z'ont interet a la mettre en veilleuse..........
                    on fait avec..........

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                    • #25
                      Mais ce n'est pas vrai, y'a une heure sur la quelle tout le monde s'aligne, الشاذ لا يقاس عليه .
                      Meme si on s'aligne sur une heure exacte, on trouvera toujours que l'un gueule plus que l'autre, qu'on arrive plus à distinguer les paroles de l'adhan et que sa devient plus du charabia et un désagrément sonore plus qu'autre chose.
                      entre nous, si l'appel à la prière est tombé entre les main des allemands , on aurait eu ce genre de problème ?


                      Paie combien? sérieusement? Ces gens la ne le font pas pour l'argent, ils gagnent que dal et pourtant ça les empêche d'avoir un boulot stable dans certains cas... mais bon c'est une proposition à la quelle je peux adhérer dans le cas où plusieurs mosquées se regroupe dans le meme périmètre.
                      j'ai ouie dire qu'ils ont été augmenté ces dernier temps
                      un imam toucherai entre 40 000 et 50 000 DA / mois
                      je ne sais pas pour le muazine

                      Oui la question peut se poser mais aucune mosquée ne voudra renoncer à son droit et chacun prétendra avoir le mou²adhin avec la plus belle voix.
                      justment, il y a toujours soucis quand l'intérêt général n'est pris en première considération

                      Ah bon? Ils n'ont pas à le refaire... enfin sauf à la limite pour avoir conscience tranquille
                      sii ! quand même
                      celui qui casse le jeûne avant le Maghréb , son jeûne est vain
                      une demi heure en plus, c'est beaucoup trop, le soleil est largement au dessus de l'horizon
                      2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment. (Al Baqâra)

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                      • #26
                        T'es sérieux ? Y'a pas un zéro en trop?
                        Je sais qu'ils sont plutôt bien payé en tant qu'expatrier mais chez nous pas autant. Ben tant mieux, on aura pas le soucis que connaît l'église ici en France .

                        Pour ce qui est du jeune, il n'y a pas une histoire dans le genre ? Ils ont rompu le jeune croyant que c'était el maghreb mais ce n'était qu'un nuage qui cachait le soleil. Une fois le nuage dissipé, ils sont parti demander au prophète sws qui leurs a dit de continuer sans refaire?

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                        • #27
                          imagines, le gars fait ses ablutions, il fait sa prière, il prend sa place pour s'endormir, et il entend "Allaaahou Akbar" !



                          Mais sinon il est vrai qu'il n'y a jamais eu d'horaire strict en Islam, ça se faisait toujours par rapport aux divers positions du soleil hormis pour l'Icha.
                          Ya Allah, al Aziz, al Hakim. a7fadh jazair wa al maghareb al kabir

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                          • #28
                            و رفعنا لك ذكرك
                            Et nous avons exalté pour toi ta renommée
                            94:4

                            Si on voulait être un puriste, deux adhan de deux mosquées différentes DOIT ne pas être synchro car les coordonnées géographiques de chacune sont différentes

                            Plus sérieusement, c'est typiquement le genre de choses que le gouverneur en Islam est habilité à trancher et si ça devait se décider au vote, je serais pour réduire les écarts quand les mosquées sont proches (et quand il n'y a pas de différences de jurisprudence, les ahnaf par exemple ont des règles qui leurs sont spécifiques) sans vouloir pour autant une synchronisation stricte : les petits écarts ont leur charme (cette impression que le adhan "voyage" est très belle), sont inévitables (différences de styles des mouadhin) et ce n'est pas non plus une chorale!
                            Chacun pour Dieu et Dieu pour tous

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                            • #29
                              et quel est le niveau de bruit dans nos fêtes de mariage et dans les discothèques!!!
                              “The need to impress others causes half the world's woes. Don't add to them. Be real, not impressive." Vernon Howard

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