la desobeisance de certain juif daujourdhui

[momo84]

salam

si on lit les ancien texte on voit que dieu a ete precis avec les bani israel
on voit que dieu a interdit la construction du temple a david as
mais la ordonner a salomon as

si on continu a lire la bible on voit qua lepisode de jeremy as dieu decide de detruire le temple et de donner les terre des bani israel et des jiuf en general a dautre peuple

donc dans sa derniere decision dieu a decider de detruire le temple et a decider dexiler les juif en donnant les terres des bani israel a dautres

si on regarde lhistoire juif on voit quil ont construire un second temple alor que dieu ne leur a pas demander et ils ont meme au jour dajourdhui lintention de reconstrire le temple de salomon as alor que la deniere volonter de dieu etait de le detruire

et si on regrade aujourdhui on voit que certain juif vont meme plus loin en volant des terre qui ne leur appartient plus car dieu leur a reprit et donner a dautre

si on regarde lactualiter en se basant sur les texte sacrer de la torah on voit que les juif vont a lencontre de la volonter dieu en contsuisnt le temple et en reprenant des terre

et il font cela tout en transgressant par le meurtre le vol qui est des chose interdte dans les 10 cmendement
et si on voit plus loin on voit que les israelien de part leur laiciter transgrese les loi de dieu en permettant par exemple la gay pride a jerusalem



si on va plus loin et si on analyse bien on voit que letat israeilin et contraire au judaisme

et donc que letat isralein ne profite pas religieusement au juif
mais au sioniste chretien

car si on ragrde les chretien on voit que tout au long de leur histoire les chretien on dit que le malheur des juiif dans le fait quil soit exhiler et quil nest pas de terre c quil nest pas cru au christ qui devait etre leur roi

et si on analyse bien se sont ses meme chretien qui leur donne ses terre
si on regarde le crhistiansime on voit que la venue du chrsit ne se fera quapres que israel et le temple soit reconstruit
donc les chretien transgresse et soutienne le mal pour que le christ reviennet ils oeuvre donc dans le mal pour pourvoir precipiter les prophetie quils ont

en faite il croient que que les propheti legitimise leurs acte et donc ils agissent sans laccord de dieu car die ne leur a pas ordnner

on a limpression que les chretien veulent dans un sens manipuler dieu pour que dieu applique sa vision
alor que ses dieu qui manipule les hommes et non le contraire

le coran ne confirme pas tous se brouara et jai plus limpression que les juif naif et egarer sont envoyer a la mort
juste pour que le christ revieneent


apres pour finir et ouvrir sur un autre sujet la plus grande errer des sunnite et des chiite et davoir construit une mosquer dans une qibla qui nest pas la notre car jeruslem et la qibla des gens du livre et nous on a la mecque et si on se serait pas focaliser religieusement sur une qibla qui nest pas a nous les sunnite ne soufrirait pas autant

[absent]

Le projet de ressusciter l'etat d'Israel est tout sauf un projet religieux. Comme disait un gars, les sionistes etaient des juifs qui en avaient marre de vivre sous l'autorite politique de non juifs avec tout ce que ca impliquait. Ce n'est pas ce que j'appellerais un acte religieux, et par acte religieux, je veux dire un acte dont le but est de se "servir Dieu" comme disent les religieux.

si on regarde lhistoire juif on voit quil ont construire un second temple alor que dieu ne leur a pas demander

T'as saute certains passages de la Bible, les livres de Zacharie, Ezra, Nehemie, Malachi, Aggee montrent que les prophetes israelites de cette epoque etaient pour le retour des exiles et la reconstruction du Temple.

ont meme au jour dajourdhui lintention de reconstrire le temple de salomon

Ce sont de petites sectes qui parlent de reconstruire un temple. L'ecrasante majorite des courants de l'Orthodoxie rejettent cette idee.

et si on regrade aujourdhui on voit que certain juif vont meme plus loin en volant des terre qui ne leur appartient plus car dieu leur a reprit et donner a dautre

Dieu est l'empereur Vespasien alors.

si on regarde le crhistiansime on voit que la venue du chrsit ne se fera quapres que israel et le temple soit reconstruit

Tu peux me citer le passage des apocalypses chretiens qui en parlent?
Saint Augustin dans sa "Cite de Dieu" dit au contraire que la dispersion des Juifs aux quatre coins du monde est en quelque sorte une preuve de leur errance spirituelle et religieuse et que leurs malheurs sont une preuve de leur culpabilite. Alors bon, theologiquement, la fin des persecutions des Juifs et qu'une majorite d'en eux ne soient plus en "exil" ne rejouit pas tous les religieux chretiens.

[mkh]

Le sionisme est un projet non religieux, initié par des laïcs voir des athées qui se sont servis du mythe biblique de la terre promise pour créer un nationalisme considéré comme hérétique à l'époque par la plupart des juifs orthodoxes. Mais aujourd'hui sionisme et judaisme ne font qu'un!

Du coup je ne comprends pas la logique d'un sioniste athée qui ne crois pas en Dieu, donc pas en la bible, parce que la seule manière pour lui de justifier qu'il appartient au peuple juif réside dans ce livre auquel il ne croît pas! Je veux dire entre un falacha, un sépharade d'ascendance berbère et un juif d'Europe centrale probablement descendant des khazars, il n'y a pas de langue commune, pas de culture commune, pas de phénotype commun, pas de marqueur génétique commun, seulement la force d'un mythe! Mais si ce mythe ils n'y croient pas pourquoi alors se sentir juif??? Et pourquoi avoir choisi la Palestine? Paradoxal que tout ça...

[momo84]

salam
si tu relit se que les les jif nous disent de leur histoire il nous disent
que cest Zorobabel et un pretre qui entrepennant sans lacoord de dieu et sans qun prophete leur disent de revenir sur la terre que dieu leur a enlever pour resonstuire un temple que dieu a voulut quil soit detruit

les prophete que tu me cite ne font pas partie de se cette intention de depart mais peut etre que ta un texte

et donc jaimerai bien que tu me donne les texte qui se refere au fait que des prophete
ont ordonner sa construction
et si je lit bien ses prophete que tu ma dit son en charge de jeruslem nehemi construit le mur et les autre porphete soutienent et aide les juif installer la ba

donc il nya pas mention du pay promit a abraham as
le dieu les autorise seulemnt a se recontruire jeruslem et pas de repredre canan
et donc jai pas lut quil autoriser de coloniser canaan
c pour ca que dans le coran dieu reconnait la qibla des gens du livre qui est jerusalem

ensuite si tu regarde les colon ils sont mut par la religion et legitimse leur co;lonistaion hors jerusalem avec leur texte relgieux


ensuite bien sur que les chrtein ont une vision messianique du futur et leur savant ont selon leur comprehension des texte comprit que le chrst viendra apres que les jif se remttent sur la terre de de leur ancetre
je tinvite a lire les cite des chretein qui annonce les signe de la venue du christ

et donc limplantation des juif en palestine ne profite pas a se qui pratique le judaisme mais a bien a se qui ne pratique pas et a se qui se dient chrtein

[absent]

Le sionisme est un projet non religieux,

Si par projet religieux, tu veux dire un projet dont l'intention de "servir Dieu" (au meme titre que respecter le Sabbat dans la religion juive par exemple) alors c'est evident que le sionisme n'est pas un projet religieux et a part pour une minorite d'illumines, n'a jamais ete le cas.

initié par des laïcs voir des athées qui se sont servis du mythe biblique de la terre promise pour créer un nationalisme considéré comme hérétique à l'époque par la plupart des juifs orthodoxes

A l'epoque, ce qui derangeait avant tout les juifs orthodoxes ashkenazes, c'etait le mode de vie des sionistes (et pas seulement des sionistes, des socialistes, des liberaux...etc) assez eloigne des presceptes de la Thorah, et ca continue de les deranger aujourd'hui, pas tant l'idee de recreer l'etat d'Israel elle meme, mais que l'etat soit recree et dirige par des juifs qui ne respectent pas la Thorah. La preuve, chez les sefarades ou les yemenites qui ne cotoyaient pas les sionistes non religieux, le sionisme a suscite l'enthousiasme et non le rejet des rabbins tel qu'il existait et existe toujours chez des orthodoxes ashkenazes.

parce que la seule manière pour lui de justifier qu'il appartient au peuple juif réside dans ce livre auquel il ne croît pas!

La loi juive et par extension, la culture juive, ne distingue pas une identite religieuse d'une identite nationale voir ethnique.

il n'y a pas de langue commune

L'hebreu, certe pas une langue vivante parlee pendant des siecles mais qui est restee langue de litterature et de correspondance entre les communautes. Et les communaues (hors ethiopienne qui est un cas a part) ont maintenu un reseau epistolaires en hebreu y compris a une epoque au Moyen Age ou les echanges inter regionaux en Europe etaient fort rares.

un sépharade d'ascendance berbère et un juif d'Europe centrale probablement descendant des khazars, pas de marqueur génétique commun

Les etudes genetiques disent autre chose, sauf pour les falasha.

Mais si ce mythe ils n'y croient pas pourquoi alors se sentir juif?

Croire en quoi? Les non religieux ont tendance a ne pas croire le peuple d'Israel a recu la Thorah, ca n'empeche pas de croire en l'existence du peuple d'Israel, meme disperse aux quatre coins du monde.

Et pourquoi avoir choisi la Palestine?

Where else comme dirait l'autre.

[momo84]

salam
si tu relit se que les les jif nous disent de leur histoire il nous disent
que cest Zorobabel et un pretre qui entrepennant sans lacoord de dieu et sans qun prophete leur disent de revenir sur la terre que dieu leur a enlever pour resonstuire un temple que dieu a voulut quil soit detruit

les prophete que tu me cite ne font pas partie de se cette intention de depart mais peut etre que ta un texte

et donc jaimerai bien que tu me donne les texte qui se refere au fait que des prophete
ont ordonner sa construction
et si je lit bien ses prophete que tu ma dit son en charge de jeruslem nehemi construit le mur et les autre porphete soutienent et aide les juif installer la ba

donc il nya pas mention du pay promit a abraham as
le dieu les autorise seulemnt a se recontruire jeruslem et pas de repredre canan
et donc jai pas lut quil autoriser de coloniser canaan
c pour ca que dans le coran dieu reconnait la qibla des gens du livre qui est jerusalem


ensuite si tu regarde les colon ils sont mut par la religion et legitimse leur co;lonistaion hors jerusalem avec leur texte relgieux



et meme si pour toi lecrasante majoriter veulent pas recontsruire le premier temple mais le second il nen demeure pas moin quil le font sans qun prophet leur disent que dieu leur a dit de meme que des setablir par transgresssion les loi de moise dans es terre que dieu na pas dit dhabiter



ensuite bien sur que les chrtein ont une vision messianique du futur et leur savant ont selon leur comprehension des texte comprit que le chrst viendra apres que les jif se remttent sur la terre de de leur ancetre
je tinvite a lire les cite des chretein qui annonce les signe de la venue du christ

et donc limplantation des juif en palestine ne profite pas a se qui pratique le judaisme mais bien a se qui ne pratique pas mais aussi a se qui se dient chrtein
qui sont tu le notera en contadction avec le peuple juif et qui ont comme par hasard donner la palestine au juif

[absent]

les prophete que tu me cite ne font pas partie de se cette intention de depart mais peut etre que ta un texte

Haggai chapitre 2 verset 9 entre autre. T'es la premiere personne que je lis a remettre en cause le deuxieme temple, aucun religieux juif ou chretien ne l'a jamais fait.
Des prophetes se plaignent qu'on le desacralise, que les sacrifices qu'on y fait ne sont pas toujours conforme, mais jamais le bien fonde de son existence. Et ils disaient la meme chose du premier, celui de Salomon.

[momo84]

salam

merci pour le lien donc desoler davoir remit en cause la construction du deuxieme temple
mais il ne demeure pas moin que dieu nordonne pas sa reconstruction
ou den construire un troisieme

et si on lit bien se que tu ma donner on remarquera que c que jerusalem *
si on lit les ancien texte les bani israel son autoriser a habiter jeruslem il ne peuvent prendre par a frce des terre qui ne leur appratient pas
seul dieu peut les autoriser a transgreser des regle de moise pour prendre des terre
on peut lire ca avec par exepmel avec josue

apres mon poste accuser le fait que des juif comme les colon spar exemple utilise leur texte pour justifier le vol et le meutre pour prendre la palestine

et si tu regarde bin lorigine tu verra que ceux qui leur on donner ses terre se sont ceux qui les haissent jusqau aujourdhui
car les chretien voit en lexpulsion des juif et en leur malheur une punition divine pour avoir refuser le christ

et si il donne des terre pour contredire leur penser on voit que dans leur vision du futr le messie ne reviendra que apres que les juif sinstale dans les terre de leur ancetre tout en favorisant la trangression

[maB2rOc]

C'est marrant de voir un juif critiquer les juifs continuer , saviez vous que les juifs avaient 71 sectes , très interresant , il est tant pour nous aussi de les fragmenter

[shadok]

Ya salam. Tout un baratin pour arriver à cette perle :

apres pour finir et ouvrir sur un autre sujet la plus grande errer des sunnite et des chiite et davoir construit une mosquer dans une qibla qui nest pas la notre car jeruslem et la qibla des gens du livre et nous on a la mecque et si on se serait pas focaliser religieusement sur une qibla qui nest pas a nous les sunnite ne soufrirait pas autant

Tu veux que les musulmans vous laissent construire à la place de la mosquée Al Aqsa votre temple de Salomon. Un Coraniste comme toi, dois connaitre ce verset :

"Pureté à Celui [Dieu] qui a fait voyager Son serviteur [Muhammad] de la Mosquée Sacrée jusqu'à la Masjid al-Aqsâ – celle dont Nous [Dieu] avons béni les alentours – afin de lui montrer Nos Signes. Il [Dieu] est, Lui, Celui qui entend, Celui qui voit" (Coran 17 /1).

Que vient faire ici les sunnites et chiites !

[momo84]

salam

tu sait shadook je sait pas si c de la malhoneteter intelectuelle se que tu fait
ou si vraiement tu fait une selection partiell des chose
les gens peuvent en etre temoin

deaja le temple de david as nexiste pas je sait pas ou ten est venu a dire ca
ensuite mon topic et la pour demontrer limpossibiliter de reconstruire le temple de salomon as
limpossibiliter de construire mem le troisieme et memem limpossibiliter au juif dhabiter de prendre par la transgression la terre promise au puple de moise as comme le fnt les colons

ensuite tu fait une autre malhonneter dans le coran dieu mentionnent un masgid
et a lepoque de mouhamed as se derneier na pas construit de mosquer mais dieu precise dans le coran que mouhamed as est allez dun masgid a un autre
et si tu regarde bien le masgid ou le bien aimer rophete et aler on voit que se masgid correspond a celui des gens du livre masjid ca veut dire seulemnt lieu ou on se prosterne et parmit les gens du livre il ya des gens uqui se prosterne la bas et a lepoque de mouhamed as et meme maintenant les juif se prostere en direction de se masjid

mouhamed as na jamais construit de mosquer la bas et meme dans la culture sunnito chiite je nest jamais entendu qun compagnon lest fait

c une innovation que de construire une mosquer dans une qibla que dieu dit ne plus etre la notre dieu le dit bien a chacun sa qibla et cmme dieu veut que lon pratiquer lequiter il est donc impensable que eux puisaque construire une synaguogue dans notre qibla et comme c pas possible pour eux puisque c notre qibla il paraiat evident que lon va pas allez dnss leur qibla construire une mosquer c du bon sens

et pui la construction de cette mosquer a devier beaucoup de gens qui sont venu a croire qun pelrinage dans se lieu et une obligation religieuse une tradition religieuse



apres pour mabrok
comme dhabitude quand je tentend parlez jai limpression de voir un marocain de la montagne lool
ensuite les gens que les savant sunnite appelle sunnite vous vous ete frgmenter seul en choissant des dire venu apres le coran

[du31]

il n ya ni israel ni sionisme ni islam ni rien il ya les Djinn et leurs luttes politiques...

il ya 7 ciels donc 7 royaume et chaque royaume est dirigé par un Roi ange qui a sous ces ordres des djins qui travaillent sous coupoles....

chaque jours la terre est occupé par un Roi et ces djinn...il ya donc une rotation...l'echange ça se fait dit on pendant l'aube..pendant que les djinn quitent la terre les autres les remplasseront et ainsi de suite durant les 7 jours...c'est pourquoi une sourate un peu obscure cite que le Samedi a été souscris pour une categories de juif..on ne sait pas qui les controlent...possible qu'une protection serait levée pourqu'ils soient livrée en pature

mais en bas il ya le monde libre de Iblis et ces enfants CONTRE Adam et ces enfants....
bienque la majorité des sectes croivent qu'ils ont affaires au rois de cieux en fait ils sont tous manipulé par Iblis qui se fait passer ces enfants djinn pour comme Djinn travaillant pour les Rois..que'st qu'Il fait il utilisent ces sectes et ensuite arrivé a 50 ans ils les jettent pour capturer d'autres plus jeunes plus dynamiques plus rugoureux et plus ambitieux mais profondement et totalement ignorants.....
c'est ce qui se passe sur la plnéte terre...si quelqu'un petend travailler pour les Rois c'est un menteur...car ces rois n'ont pas besoin d'etre humain pour faire leurs travails...l'etre humain doit compter sur lui meme soit il travaille pour ganger son pain soit il sera ruiné..c'est simple et claire..

[shadok]

@momo84

En plus d’être malhonnête et trompeur, tu es un grand ignorant. Masjid est un lieu sacré, un lieu de prière. Masjid Al Asqsa (Temple) , construit par le prophète Soleyman, a pour les musulmans la même valeur que Masjid Al Haram (Kaaba) construit par le prophète Ibrahim et son fils Ismail. La construction de mosquées au sens islamique sur ces 2 lieux saints n’est venue qu’après l’avènement de l’Islam. C’est le compagnon Omar Ibn Al Khatab qui a construit la mosquée Al Aqsa au Mont du Temple. Donc pour toi Omar Ibn Al Khatab était un sunnite innovateur ? Que veux-tu ? Enlever le caractère sacré de ce lieu pour les musulmans et l ‘abandonner pour les juifs ? Un lieu où tous les saints prophètes ont prié ensemble sous la direction du Prophète Mohammed durant son ascension au 7eme ciel. Troisième lieu saint de pèlerinage pour les musulmans.

Fahamna ya sidi ?

[Arbefracom]

Le projet de ressusciter l'etat d'Israel est tout sauf un projet religieux. Comme disait un gars, les sionistes etaient des juifs qui en avaient marre de vivre sous l'autorite politique de non juifs avec tout ce que ca impliquait. Ce n'est pas ce que j'appellerais un acte religieux, et par acte religieux, je veux dire un acte dont le but est de se "servir Dieu" comme disent les religieux.

Le projet juif sioniste est un projet du sheitan c'est clair, c'est pour ça qu'une partie des vrais juifs orthodoxes le rejettent et disent que toute la Palestine est aux Palestiniens. Israël est une entité, un virus dans la région.

[momo84]

salam

le mot masgid
littéralement « le lieu [Ma-] où (l'on) se prosterne [-sjid] »
au temp de mouhamed as mouhamed as ni meme ses compagnon nont construit une mosquer sur se masjid
se masgid est anterieur a mouhamed as et si on regarde les gens du livre on voit que cest un masgid dedier a dieu que les juif on prit comme qibla et dieu le dit bien a chacun sa qibla donc c pas la notre et la notre c pas la leur

tu veut pas ccontredire dieu quadn il dit que chacun sa qibla donc pourquoi veut tu aller te mellez des qibla des autres ???

ensute tu me parle de omar et tu me dit que dans lhistoire sunnite omar a construit cette mosquer mais en realiter selon lhistoire c le calife omeyyade Abd Al-Malik
qui a commencer sa construction
et dapres lhistoire omar na pas constuit sur al asqsa mais a coter sur se que ln nomme le dome du rocher

quoi quil en soit mouhamed as na pas dit que dieu a dit de construire qulque chose la ba dieu la bien dit il a parfait sa religion et donc ses ordre
et dieu le dit a chacun sa qibla pouruoi donc va tu dans une qibla que dieu ne ,nous a pas donner pour construire une mosquer ou il hya un risque de faire une tension avec dautres communauter qui ont prit se masgid comme qibla ?????

apres pour retourner au sujet il est claire que les juif colons qui justifie leur action avec leur texte contredisent leur texte