Veda: Les miracles scientifiques.

[Evidences]

Non a part une compréhension simple et direct du sens du verset, le coran n'a comme même pas été écrit en un langage codé inaccessible pour les hommes

Donc tu reconnais que lorsque le Coran dit que la création a durée 6 jours, il se trompe ?

Simplement parceque il etait un homme comme les autres, autrement il n'aurait pas fait autant de prière en vers son Dieu demandant son aide

Crois tu plausible l'idéee que le créateur et seigneur de l'Univers a réserver autant de versets à décrire la création des cieux et de la terre, de l'homme (argile) sans prendre le soins de se démarquer des myths anciens de la création ?!!! et en même temps passer son temps sur des futilité allant jusqu'au ménage interne du prophète ?!!

[Evidences]

sauf que les oulémas découvrent de nos jours la vérité scientifique dans le coran dans certines allusions que fait le coran, et de ce fait

Allusions? Le Veda fait la même chose! est-t-il crédible donc selon toi ?

longuage adéquat pour tous les ages, peut être pour ne pas provoquer un choc qui aurait pu avoir comme conséquences un rejet total de son message !!

Language adéquat ?? créations en 6 jours, Trône de Dieu sur l'eau, anges et démons, Bourak avec des ailes pour un tour au paradis, 7 cieux ! 7 terres !!! .......... Et j'en passe, tu appelles cela langage adéquat ??!!!! Explique.

Moi j'ai une autre explication, l'Islam s'est propagé par l’épée et non par l'argument.

Quel mensonge ALLAH Yahdik
Outhaymine n'a jamais dit ça

مجموع فتاوى ورسائل الشيخ محمد بن صالح العثيمين

( 25 ) سئل فضيلة الشيخ: عن دوران الشمس حول الأرض؟
( الجزء رقم : 1)- -ص 73-

ظاهر الأدلة الشرعية تثبت أن الشمس هي التي تدور على الأرض، وبدورتها يحصل تعاقب الليل والنهار على سطح الأرض، وليس لنا أن نتجاوز ظاهر هذه الأدلة إلا بدليل أقوى من ذلك يسوغ لنا تأويلها عن ظاهرها .

ومن الأدلة على أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار ما يلي:

1- قال الله –تعالى- عن إبراهيم في محاجته لمن حاجه في ربه: (فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ)(البقرة: الآية258) فكون الشمس يؤتى بها من المشرق دليل ظاهر على أنها التي تدور على الأرض .

2- وقال –أيضاً- عن إبراهيم: (فَلَمَّا رَأى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَا أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ) (الأنعام : 78 ) فجعل الأفول من الشمس لا عنها ولو كانت الأرض التي تدور لقال ((فلما أفل عنها)) .

3- قال –تعالى- (وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَتْ تَزَاوَرُ عَنْ كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَتْ تَقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ)(الكهف: الآية17) فجعل الإزورار والقرض من الشمس وهو دليل على أن الحركة منها، ولو كانت من الأرض لقال يزاور كهفهم عنها، كما أن إضافة الطلوع والغروب إلى الشمس يدل على أنها هي التي تدور وإن كانت دلالتها أقل من دلالة قوله (تزاور)، (تقرضهم) .

4- وقال –تعالى-: (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (الأنبياء:33) قال ابن عباس –رضي الله عنهما-: يدورون في فلكة كفلكة المغزل . اشتهر ذلك عنه .

5- وقال –تعالى-: (ِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً )(لأعراف:الآية54) فجعل الليل طالباً للنهار، والطالب مندفع لاحق، ومن المعلوم أن الليل والنهار تابعان للشمس .

6- وقال –تعالى-: (خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمّىً أَلا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ) (الزمر:5) فقوله: (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ) أي يديره عليه ككور العمامة دليل على أن الدوران من الليل والنهار على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لقال ((يكور الأرض على الليل والنهار)) . وفي قوله الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي )(الرعد: من الآية2) المبين لما سبقه دليل على أن الشمس والقمر يجريان جرياً حسياً مكانياً، لأن تسخير المتحرك بحركته أظهر من تسخير الثابت الذي لا يتحرك .

7- وقال –تعالى-: (وَالشَّمْسِ وَضُحَاهَا) (1) (وَالْقَمَرِ إِذَا تَلاهَا) (سورة الشمس الآيتان:1،2) ومعنى (تلاها) أتى بعدها وهو دليل على سيرهما ودورانهما على الأرض ولو كانت الأرض التي تدور عليهما لم يكن القمر تالياً للشمس بل كان تالياً لها أحياناً وتالية له أحياناً؛ لأن الشمس أرفع منه، والاستدلال بهذه الآية يحتاج إلى تأمل .

8- وقال –تعالى-: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) (وَالْقَمَرَ قَدَّرْنَاهُ مَنَازِلَ حَتَّى عَادَ كَالْعُرْجُونِ الْقَدِيمِ) (يّـس:39) (لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ) (يّـس الآيات:38،40) .فإضافة الجريان إلى الشمس وجعله تقديراً من ذي عزة وعلم يدل على أنه جريان حقيقي بتقدير بالغ، بحيث يترتب عليه اختلاف الليل والنهار والفصول . وتقدير القمر منازل يدل على تنقله فيها ولو كانت الأرض التي تدور لكان تقدير المنازل لها من القمر لا للقمر . ونفي إدراك الشمس للقمر وسبق الليل للنهار يدل على حركة اندفاع من الشمس والقمر والليل والنهار .

9- وقال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر –رضي الله عنه- وقد غربت الشمس: ((أتدري أين تذهب؟)) قال: الله ورسوله أعلم . قال: ((فإنها تذهب فتسجد تحت العرش فتستأذن فيؤذن لها، فيوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها فيقال لها: ارجعي من حيث جئت فتطلع من مغربها)) . أو كما قال صلى الله عليه وسلم . متفق عليه16 . فقوله: ((ارجعي من حيث جئت، فتطلع من مغربها)) ظاهر جداً في أنها تدور على الأرض وبدورانها يحصل الطلوع والغروب .

10- الأحاديث الكثيرة في إضافة الطلوع والغروب والزوال إلى الشمس فإنها ظاهرة في وقوع ذلك منها لا من الأرض عليها .

ولعل هناك أدلة أخرى لم تحضرني الآن ولكن فيما ذكرت فتح باب وهو كاف فيما أقصد . والله الموفق



Tuesday, 2 October 2007

مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : التفسير

السؤال :
بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة ابتسام محمد احمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء) وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟


جواب الشيخ :
بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون) فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال (ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون) فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباءً منثوراً يتطاير وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الاستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) فقال تجري فأضاف الجريان إليها وقال (وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم) والإنسان ما أوتي من العلم إلا قليلاً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى (ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً) فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى (لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون) فنحن نقول إن نظرية كون اختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات اختلف فيها أيضاً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ثم إننا نقول إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلا من الشمس وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلا من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم ثبت عنه أنه قال لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس (أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) إلى آخر الحديث وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور قال فإن أذن لها وإلا قيل ارجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن اعتقاده عملاً بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا أولاً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناً ظاهراً لكن الخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده صلى الله عليه وسلم فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض.

http://www.resaltalislam.org/userfro...&MarkIndex=7&0

[Nadyr]

science lite regarde bien cette phrase :

وليس لنا أن نتجاوز ظاهر هذه الأدلة إلا بدليل أقوى من ذلك يسوغ لنا تأويلها عن ظاهرها

c'est la paroles d'un homme sage qui fesait que suivre la traduction d'hommes avant lui qui pensé que le soleil tourne
alors qu'il na rien d'astrophysicien il va pas parlé sans savoir mais il a jouté : on peut changé d'avis avec plus de preuves pour traduire autrement

voila y a que les cons qui change pas d'avis ! il prouve qu'il ne les pas à toi de nous prouvé l'inverse .


et dans l'islam on a pas de saint ou personne guidé par le saint esprit , il peuvent se trompé comme tout les humains nos théologiens heuresement pas grande chose qui change la vie de tout les jours ! en gros mafiha walo de pensé que le soleil tourne les humains pensé cela pendant des millinaires
une information utile mais pas mnt .

on a des preuves du coran que la terre tourne

وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب
que tu veut saboté par ramené une interprétation erroné lol c'est claire mnt le verset parle de quoi une fois qu'on sait que la terre tourne sur le soleil , c'est normal pour les gens qui ne savent pas sa trouve que peut etre le verset parle de la fin du monde
يكور الليل ....
comment veut tu interprété autrement claire et net !
.......
et les autres verset parle d'une vue depuis la terre et pareil interprétations humaine qui change pas un millimètre de la compréhension du verset that's all .


9 - pour le hadith
il parle du "3arch" et "Dieu" un truc métaphysique qu'on verra pas et on le mésura jamais dans la dimension de Dieu pourquoi veut tu l'interprété dans notre monde avec notre science 3d ?

[not-me]

Language adéquat ?? créations en 6 jours, Trône de Dieu sur l'eau, anges et démons, Bourak avec des ailes pour un tour au paradis, 7 cieux ! 7 terres !!! .......... Et j'en passe, tu appelles cela langage adéquat ??!!!! Explique.

bon bien que tu sois tres tres ignorant de ce qui est le coran mais ca ne te fera pas de mal que le Coran ne parle jamais de 7 terre, tu devrais le savoir, au moins la prochaine fois quand tu argumentera tu paraitra un peu plus crédible quoi que

Moi j'ai une autre explication, l'Islam s'est propagé par l’épée et non par l'argument.

a certaine époque il fallait combattre avec l'epée oui mais aujourd'hui personne ne m'a mis l’épée au cou pour que je sois convaincu, il m'a suffit de lire et comprendre le coran, analyser ce qui m'entoure, meme les gens qui n’arrête pas d'attaquer l'islam comme tu le fait ne font que consolidé ma foi car je me rend compte que ca les dérange que des gens soit en paix avec leurs dieu alors qu'eux ils n'ont pas de dieu et pour agrémente le tout il disent qu'ils sont supérieure que les autre et les croyant sont des moutons suiviste c'est pour cela qu'il faut leurs ouvrir les yeux lol c'est des grand humaniste ceux la mais bon si il se sentent bien avec leurs complexe de supériorité bah grand leurs fasse

[Evidences]

not-me

bon bien que tu sois tres tres ignorant de ce qui est le coran mais ca ne te fera pas de mal que le Coran ne parle jamais de 7 terre, tu devrais le savoir, au moins la prochaine fois quand tu argumentera tu paraitra un peu plus crédible quoi que

Premièrement je serai curieux de savoir!... est ce que ça été toujours comme ça ta méthode ? Je veux dire sauter sur les miettes et répondre aux petits détails juste pour se sentir satisfait d'avoir participer? pensant avoir trouver quelque chose!

Deuxièmement, voyons qui est réellement ignorant :

قوله تعالى : الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن يتنزل الأمر بينهن [ الطلاق : 12 ]
Coran Divorce 12 "Dieu qui a créé sept cieux et autant de terres. Entre eux [Son] commandement descend, afin que vous sachiez que Dieu est en vérité Omnipotent"

ثبت في الصحيحين من حديث سعيد بن زيد رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال {من ظلم قيد شبر من الأرض طوقه من سبع أرضين} وفي الحديث الآخر {ما السموات السبع وما فيهن وما بينهن، والأرضون السبع وما فيهن وما بينهم، في الكرسي إلا كحلقة ملقاة بأرض فلاة} رواه ابن حبان عن أبي ذر رضي الله عنه وصححه. قال الحافظ ابن حجر: وأخرجه سعيد بن منصور في التفسير عن مجاهد بإسناد صحيح عنه.ا.هـ وروى ابن حبان من حديث صهيب رضي الله عنه أن محمداً صلى الله عليه وسلم لم ير قرية يريد دخولها إلا قال حين يراها {اللهم رب السماوات السبع وما أظللن ورب الأرضين السبع وما أقللن ورب الشياطين وما أضللن ورب الرياح وما أذرين إنا نسألك خير هذه القرية وخير أهلها ونعود بك من شرها وشر أهلها وشر ما فيها} وما رواه النسائي وغيره عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال { لو أن السموات السبع وعامرهن، والأرضين السبع جعلن في كفة، ولا إله إلا الله في كفة؛ لمالت بهن لا إله إلا الله}





البداية والنهاية » باب ما ورد في خلق السماوات والأرض وما بينهما

لأحاديث كالمتواترة في إثبات سبع أرضين ، والمراد بذلك أن كل واحدة فوق الأخرى ، والتي تحتها في وسطها عند أهل الهيئة حتى ينتهي الأمر إلى السابعة ، وهي صماء لا جوف لها ، وفي وسطها المركز ، وهو نقطة مقدرة متوهمة ، وهو محط الأثقال إليه ينتهي ما يهبط من كل جانب إذا لم يعاوقه مانع ، واختلفوا هل هن متراكمات بلا تفاصل أو بين كل واحدة والتي تليها خلاء ؟ على قولين . وهذا الخلاف جار في الأفلاك أيضا . والظاهر أن بين كل واحدة منهن وبين الأخرى مسافة لظاهر قوله تعالى : الله الذي خلق سبع سماوات ومن الأرض مثلهن يتنزل الأمر بينهن [ الطلاق : 12 ] . الآية .

وقال الإمام أحمد : حدثنا سريج ، حدثنا الحكم بن عبد الملك ، عن قتادة ، عن الحسن ، عن أبي هريرة قال : بينا نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم إذ مرت سحابة ، فقال : أتدرون ما هذه ؟ قلنا : الله [ ص: 40 ] ورسوله أعلم . قال : العنان وزوايا الأرض ، يسوقه الله إلى من لا يشكرونه من عباده ولا يدعونه . أتدرون ما هذه فوقكم ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم قال : الرقيع موج مكفوف وسقف محفوظ . أتدرون كم بينكم وبينها ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم ، قال : مسيرة خمسمائة سنة ، ثم قال : أتدرون ما الذي فوقها ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم . قال : مسيرة خمسمائة عام . حتى عد سبع سماوات . ثم قال : أتدرون ما فوق ذلك ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم . قال : العرش . أتدرون كم بينه وبين السماء السابعة ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم . قال : مسيرة خمسمائة عام ، ثم قال : أتدرون ما هذه تحتكم ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم . قال : أرض . أتدرون ما تحتها ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم . قال : أرض أخرى أتدرون كم بينهما ؟ قلنا : الله ورسوله أعلم . قال : مسيرة سبعمائة عام . حتى عد سبع أرضين . ثم قال : وايم الله لو دليتم أحدكم إلى الأرض [ ص: 41 ] السفلى السابعة لهبط ، ثم قرأ هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم [ الحديد : 3 ] . . ورواه الترمذي ، عن عبد بن حميد وغير واحد ، عن يونس بن محمد المؤدب ، عن شيبان بن عبد الرحمن ، عن قتادة ، قال : حدث الحسن عن أبي هريرة . وذكره ، إلا أنه ذكر أن بعد ما بين كل أرضين خمسمائة عام

a certaine époque il fallait combattre avec l'epée oui mais aujourd'hui personne ne m'a mis l’épée au cou pour que je sois convaincu, il m'a suffit de lire et comprendre le coran, analyser ce qui m'entoure, meme les gens qui n’arrête pas d'attaquer l'islam comme tu le fait ne font que consolidé ma foi car je me rend compte que ca les dérange que des gens soit en paix avec leurs dieu alors qu'eux ils n'ont pas de dieu et pour agrémente le tout il disent qu'ils sont supérieure que les autre et les croyant sont des moutons suiviste c'est pour cela qu'il faut leurs ouvrir les yeux lol c'est des grand humaniste ceux la mais bon si il se sentent bien avec leurs complexe de supériorité bah grand leurs fasse

Grow up! Tu n'apprendra donc jamais rien ?

[not-me]

Premièrement je serai curieux de savoir!... est ce que ça été toujours comme ça ta méthode ? Je veux dire sauter sur les miettes et répondre aux petits détails juste pour se sentir satisfait d'avoir participer? pensant avoir trouver quelque chose!

premièrement j'ai pas de méthode, je t'ai fait une remarque sur une information fausse que tu a présenté point barre !!

deuxièmement tout ce que tu a presenté comme argument est contre toi sans meme que tu le sache, c'est très drôle faut le dire

dieu ne dit pas 7 cieux et 7 terres mais il dit 7 cieux et LA terre, puis il faudrait que tu sache aussi que la terre a des couches et sont en nombre de 7, donc si t avais un peu de logique tu comprendrais toi le premier ce que tu a posté au lieu de te croire plus intelligent que la majorité des gens

Grow up! Tu n'apprendra donc jamais rien ?

tu voudrais peut etre dire qu'un homme normalement constitué ne peux pas etre convaincu de l'existence de dieu si ce n'est qu'avec l’épée ? tu te trompe lourdement

[karimbarbu]

Far solitaire

Adéquat langue?Créations en 6 jours, Trône de Dieu sur l'Eau, Anges Démons et, Bourak with des Ailes versez Un Tour Au Paradis, 7 Cieux!7 Terres!..........Et J'en passe, tu Appelles CELA langage Adéquat ??!!!!Explique.

celà se révèle d'un monde invisible, (3ilm Al Ghayb), que la science moderne est incapable d'affirmer ou d' infirmer ...et oui chaque chose a ses limites !

Moi J'Ai Une Autre explication, l'islam S'est nominale Propage l'Épée et non par l'argument.

l'épée était brandit contre ceux qui empêchaient le messages de se propager, mais l'épée est incapable d'ouvrir les coeurs (sens figuré bien sûr) pour faire accepter la vérité sur le Divin

مجموع فتاوى ورسائل الشيخ محمد بن صالح العثيمين

( 25 ) سئل فضيلة الشيخ: عن دوران الشمس حول الأرض؟
( الجزء رقم : 1)- -ص 73-

je connaissais la position de Ibn Baz [R-L] mais j'avoue que je ne savais pas que Cheikh Salah Outhaymin [R-L] aurait pris cette position !
il dit d'ailleurs que la science n'a pas atteint (pour lui) le degré de la certitude si non il aurait changé d'avis (enfin c'est ce qu'il a dit dans son livre de Fatawas)
c'est le genre d'erreurs que les adèptes de l'école "Dha'hirite" commettent (ceux qui prennent que le sens apparent du texte coranique ) dont les Salafiin tel que le Cheikh, notant que le Salafisme est loin d'être la référence incontestable des musulmans !
bien que, Cheikh Al Albani [R-L] qui est Salafi jusq'à l'os lui aussi, ne doute pas une seconde que la terre tourne autours du Soleil comme l'atteste la science moderne (contrairement à certains de ses collègues) il dit que le Coran n'affirme pas que la terre est fixe (il argumente avec quelques versets) et il dit que d'ailleurs le Coran et La sunna ne sont pas là pour nous eclaicir sur les détails de la science profane, il argumente ses dires avec ce Hadith :

حديث انس بن مالك رضي الله عنه في قصة تأبير النخل حينما قال لهم إنما هو ظن ظننته فإذا أمرتكم بأشيء من أمر دينككم فاتوا منه ما استعطم وما أمرتكم بشيء من أمور دنياكم فأنتم اعلم بأمور دنياكم

[absent]

celà se révèle d'un monde invisible, (3ilm Al Ghayb), que la science moderne est incapable d'affirmer ou d' infirmer ...et oui chaque chose a ses limites !

Même la science a des limites. Le meuilleur téléscope sur terre ne reçoit pas d'information qui se trouve plus loin de 15 milliards d'année lumière. Il faut que les humains soit attendent le future pour pouvoir recevoir cette lumière ou bien dépasser la vitesse de la lumière.

Même les Jins qui sont trop rapides et peut-être plus rapides que la lumières essaient de voler quelques informations mais seront lapidés.

Il y a que notre far-solaitaire qui se croit Dieu par arrogance.