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Il est de plus en plus étonnant de voir les musulmans, traiter le châtiment corporel "justifié" comme un acte barbare.
Il faut savoir que en soi, c'est peut être barbare, mais quand on parle de châtiments corporels, il y a une législation stricte qui les encadre pour éviter toute dérive, toute erreur, et pour en faire un outil légal de justice, et non une violence barbare ou encore mieux "d'un autre âge"! Le but est l'isolement de ce crime afin d'en dissuader tout autre personne, d'en faire de même, la punition est dure, personne ne le nie, elle est sans pitié, c'est vrai, mais c'est cet aspect cruel qui lui donne ses effets dissuasifs.
Le croyant a un corpus clair, quelque soit la religion à laquelle il croit, les 3 religions monothéistes appliquent dans les textes la loi du talion, et l'Islam précise exactement le point faible des humains qui fait, que c'est dûr pour eux d'appliquer ces lois:
" La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. " (24:2)
Mais dans le même temps, Dieu précise qu'il n'existe aucune autre voie qui sauvegardera la société,
179. C'est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d'intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. (sourate 2)
Une fois que le législateur a fixé cela, il ne convient pas à l'homme qui croit, de le rejeter, ou pire encore de le dénigrer. Ce jugement est universel et intemporel, sa non application, tout aussi bien que ses excès sont condamnables et condamnés, ainsi si Dieu mentionne clairement ceux qui rejettent ça, comme des pervers, et des négateurs qui ne croient pas:
44. Ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a révélé sont de véritables négateurs ! (sourate 5)
47. Que les gens de l'Evangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers. (sourate 5)
49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers. 50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme?
(sourate 5)
Il prévient aussi tout transgresseur qu'Il aura Sa Malédiction au cas où il serait injuste:
4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers (sourate 27)
Donc on voit que pour que les chatiments soient applicables, il ne faut aucun doute sur la culpabilité de l'accusé. De plus en Islam, comme dans tous les systèmes juridiques modernes, tout personne est innocente jusqu'à preuve du contraire, et ce n'est pas à l'accusé de se défendre d'abord, mais avant tout à l'accusateur de prouver ses dires, sinon il se risque lui même à une punition, ce qui veut dire que toute personne qui sait qu'elle accuse à tort, n'aura pas gain de cause, mais pire encore, elle sera punie pour son mensonge, donc c'est un circuit fermé qui ne permets aucun dépassement.
Pourquoi donc, les musulmans en sont venus à rejeter cette partie pratique de leur religion, eux qui par leurs devoirs quotidiens et répétés ont l'obligation de comprendre la religion comme un mode de vie, et non comme un loisir, ou du yoga, telle est la question de ce topic.
Ce qui me gêne dans cette attitude, c'est que si elle venait d'une personne non musulmane ou d'un musulman qui sait qu'il aurait été condamné, on peut penser que par intérêts personnels, elle qualifierait ces traitements de barbares et rétrogrades, et ceux qui les défendent d'intégristes et de moyen âgeux, mais quand ce sont des personnes qui se disent musulmanes, pour les droits de l'homme, pour la justice dans le monde, et pour la paix, il est tout à fait étonnant de les voir tenir le même discours, donc je pose la question aux musulmans qui répondront à ce topic, en toute sincérité, et en toute clarté, quelle est votre position par rapport aux punitions corporelles, et à la peine de mort, tout en sachant que:
Non !... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement (à ta sentence).
Il faut savoir que en soi, c'est peut être barbare, mais quand on parle de châtiments corporels, il y a une législation stricte qui les encadre pour éviter toute dérive, toute erreur, et pour en faire un outil légal de justice, et non une violence barbare ou encore mieux "d'un autre âge"! Le but est l'isolement de ce crime afin d'en dissuader tout autre personne, d'en faire de même, la punition est dure, personne ne le nie, elle est sans pitié, c'est vrai, mais c'est cet aspect cruel qui lui donne ses effets dissuasifs.
Le croyant a un corpus clair, quelque soit la religion à laquelle il croit, les 3 religions monothéistes appliquent dans les textes la loi du talion, et l'Islam précise exactement le point faible des humains qui fait, que c'est dûr pour eux d'appliquer ces lois:
" La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition. " (24:2)
Mais dans le même temps, Dieu précise qu'il n'existe aucune autre voie qui sauvegardera la société,
179. C'est dans le talion que vous aurez la préservation de la vie, ô vous doués d'intelligence, ainsi atteindrez-vous la piété. (sourate 2)
Une fois que le législateur a fixé cela, il ne convient pas à l'homme qui croit, de le rejeter, ou pire encore de le dénigrer. Ce jugement est universel et intemporel, sa non application, tout aussi bien que ses excès sont condamnables et condamnés, ainsi si Dieu mentionne clairement ceux qui rejettent ça, comme des pervers, et des négateurs qui ne croient pas:
44. Ceux qui ne jugent pas d'après ce que Dieu a révélé sont de véritables négateurs ! (sourate 5)
47. Que les gens de l'Evangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers. (sourate 5)
49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers. 50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme?
(sourate 5)
Il prévient aussi tout transgresseur qu'Il aura Sa Malédiction au cas où il serait injuste:
4.Et ceux qui lancent des accusations contre des femmes chastes sans produire par la suite quatre témoins, fouettez-les de quatre-vingts coups de fouet, et n'acceptez plus jamais leur témoignage. Et ceux-là sont les pervers (sourate 27)
Donc on voit que pour que les chatiments soient applicables, il ne faut aucun doute sur la culpabilité de l'accusé. De plus en Islam, comme dans tous les systèmes juridiques modernes, tout personne est innocente jusqu'à preuve du contraire, et ce n'est pas à l'accusé de se défendre d'abord, mais avant tout à l'accusateur de prouver ses dires, sinon il se risque lui même à une punition, ce qui veut dire que toute personne qui sait qu'elle accuse à tort, n'aura pas gain de cause, mais pire encore, elle sera punie pour son mensonge, donc c'est un circuit fermé qui ne permets aucun dépassement.
Pourquoi donc, les musulmans en sont venus à rejeter cette partie pratique de leur religion, eux qui par leurs devoirs quotidiens et répétés ont l'obligation de comprendre la religion comme un mode de vie, et non comme un loisir, ou du yoga, telle est la question de ce topic.
Ce qui me gêne dans cette attitude, c'est que si elle venait d'une personne non musulmane ou d'un musulman qui sait qu'il aurait été condamné, on peut penser que par intérêts personnels, elle qualifierait ces traitements de barbares et rétrogrades, et ceux qui les défendent d'intégristes et de moyen âgeux, mais quand ce sont des personnes qui se disent musulmanes, pour les droits de l'homme, pour la justice dans le monde, et pour la paix, il est tout à fait étonnant de les voir tenir le même discours, donc je pose la question aux musulmans qui répondront à ce topic, en toute sincérité, et en toute clarté, quelle est votre position par rapport aux punitions corporelles, et à la peine de mort, tout en sachant que:
Non !... Par ton Seigneur ! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement (à ta sentence).
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