Islam et le foot

[absent]

Je propose qu'on les fasse jouer entorchonnés en qamis...c'est halal non?

Evidement, c'est un peu au détriment de l'efficacité sur le terrain mais c'est secondaire somme toutes...

ils pourront quand même gagner contre l'égypte même avec des kamis

[Dandy]

Bonjour,

Je suis très peiné de voir la tournure qu'a pris cette conversation, à plus forte raison que j'ai de l'affection pour les uns et les autres (ok, certains uns et certains autres).

Le football, comme toute pratique sociale doit-être interrogée, que ce soit du point de vue de la pensée religieuse ou d'un point de vue profane.

D'un point de vue profane, le football, sa structure, ses enjeux ont fait l'objet de nombreuses études critiques (sociologiques, politiques, anthropologiques, philosophiques, psychologiques et même....Esthétiques (la fameuse "barbarie esthétique")). Des centaines de penseurs contemporains dénoncent l'idéologie sportive cela va d'Adorno & Horkheimer, qui ont écrit des choses très fortes sur ce sport, jusqu'à Perelman & Brohm...
Les premières réserves exprimées par A-Zaouazoui ici

Une distraction futile qui éloigne la conscience populaire de ses vrais problèmes;
Un monopole de l'information au détriment de sujets plus vitaux (la lecture des journaux Algériens d'aujourd'hui est ÉDIFIANTE en ce point);
Une occasion en or pour faire passer des mesures (et des guerres au niveau international) en catimini;
Des dépenses énormes (salaires des sportifs, frais de transport, droits télévisés, etc.) quand celles-ci devraient être allouées à ceux qui dorment dans les rues ou qui ne trouvent de quoi subsister;
Etc.

S'inscrivent d'ailleurs dans la droite ligne des critiques faites au football par un certain nombre d'intellectuels de "gauche"....

Pour ce qui est de l'interrogation par le prisme religieux; n'oublions pas que la pensée islamique est une pensée proprement extensible et fondamentalement globalisante; elle ne saurait être circonscrite à certaines questions; ce qui s'apparenterait purement et simplement à de la mutilation.

Ceci étant dit, il ne faut pas confondre une pratique répondant aux interrogations orthopraxiques d'une époque avec un prémisse de normativité juridique. Pas plus que l'obligation individuelle de porter la barbe ne saurait être traduite en obligation juridique; la critique du football par les penseurs religieux ne saurait mener à son interdiction juridique directe (du moins selon moi).

Pour ce qui est de l'aspect religion, un argument a été avancé ici

Pour ce qui est de l'argument théologique, à ceux que ça peut intéresser même s'ils ne sont pas légions dans le coin, la perte de temps considérables à regarder des gosses courir derrière une balle de cuir alors que ce temps peut être investit dans des adorations qui nous rapprochent plus de notre créateur et qui transcendent notre âme des futilités de la vie, devraient être suffisante pour laisser "courir"...

Personnellement, je n'adhère pas à cet argument dans la mesure où les actes d'adorations obligatoires sont clairement codifiés en rituels, c'est-à-dire, circonscrits temporellement (5 prières rituels). En dehors de cela, il me semble que le musulman peut employer son temps comme il l'entend sans dommages à la condition de respecter les autres limites prescrites par la religion. Il est naturellement préférable de fortifier sa foi par des activités "utiles" (thikr, lecture du Coran...etc.); mais corrige-moi si je me trompe, l'organisation de ses dernières est à la discrétion du croyant qui est de ce fait libre d'user de son temps plus ou moins comme il l'entend....

Cela dit, et j'évoque ici les compétitions engageant les nations, n'ont-elles pas selon vous, de par l'attente qu'elles génèrent, remplacer les guerres. Une façon cathartique et "civilisée" qui permet aux Nations de succomber à leur penchant naturel pour la confrontation, à moindre coût ?

[Az-Zouaoui]

@ Dandy

Bonjour Dandy,

Je partage complètement ta peine et j’avoue que je ne m’attendais pas à autant de déchaînement (ce qui ne fait que confirmer nos réserves, ceci dit en passant…).

La formulation de mon argument religieux, un peu à dessein (qui s'en soucie?), était très insuffisante. Par contre, il y a suffisamment de matière à réflexion dans ce qu’avait dit Aygher : la perte du sens des priorités, les dérives des « manifestations de joie », etc.

Pour ton dernier point, je trouve que c’est une vision un peu optimiste* de ce que dit Chomsky dans cet extrait d'une interview radiophonique (désolé, c’est en anglais) :

...Take, say, sports -- that's another crucial example of the indoctrination system, in my view. For one thing because it -- you know, it offers people something to pay attention to that's of no importance. That keeps them from worrying about -- keeps them from worrying about things that matter to their lives that they might have some idea of doing something about. And in fact it's striking to see the intelligence that's used by ordinary people in sports [as opposed to political and social issues]. I mean, you listen to radio stations where people call in -- they have the most exotic information and understanding about all kind of arcane issues. And the press undoubtedly does a lot with this.


You know, I remember in high school, already I was pretty old. I suddenly asked myself at one point, why do I care if my high school team wins the football game? I mean, I don't know anybody on the team, you know? I mean, they have nothing to do with me, I mean, why I am cheering for my team? It doesn't mean any -- it doesn't make sense. But the point is, it does make sense: it's a way of building up irrational attitudes of submission to authority, and group cohesion behind leadership elements -- in fact, it's training in irrational jingoism. That's also a feature of competitive sports. I think if you look closely at these things, I think, typically, they do have functions, and that's why energy is devoted to supporting them and creating a basis for them and advertisers are willing to pay for them and so on.

* Dans le sens que, si corrélation il y a, le penchant pour les guerres serait plutôt proportionnel à l’évolution des compétitions sportives internationales que l’inverse.

[Galaad]

Trop de religion tue la religion.

[zeliox]

التأمين الشامل:

هذا تأمين شامل ضد مخاطر الحياة وشرورها ومنالمصائب الفجائية

قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:

من قال حين يمسيبسم الله الذي لا يضر مع اسمه شيء في الأرض
ولا في السماء وهو السميع العليم“ ثلاث مرات
لم يصبه فجأة بلاء حتى يصبح ومن قالها حين يصبحثلاثمرات لم يصبه فجأة بلاء حتى يمسي

-

التأمين على أموالك وممتلكاتك:

*

احرص علي أداء الزكاة

*

والصدقات تحفظ أموالك وتنميها

*

قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:

ما من يوم يصبح العباد فيه إلا ملكان ينزلان فيقولاحدهما اللهم أعط منفقا خلفاويقول الآخر اللهم أعط ممسكا تلفا

*

ويقول صلي الله عليه وسلم أيضاما نقص مال من صدقة

-

التأمين على أولادك:

أن تعمل صالحا في حياتك وتتق الله في تصرفاتك

قال الله سبحانه وتعالى في سورة الكهف:

وأما الجدار فكان لغلامين يتيمين في المدينة وكانتحته كنزلهما وكان أبوهما صالحا ، قال ابن عباس: حفظ الكنز بصلاح أبيهماوقال ابن المنكدر: إن الله يحفظ بصلاح العبد ولدهوولد ولده

- التأمين ضد الأعطال العارضة:
* قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:
إذا مرض العبد أو سافر كتب الله تعالي له من الأجرمثل ما كان يعمل صحيحا مقيمافإذا حرصت على الطاعات وأعمال الخير وصلة الرحموالنوافل وجعلتها من برنامجك اليومي فإن اللهسيكتبها لك كاملة إذا انقطعت عنها لمرض أو سفر

- التأمين على المكان:
* قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:
من نزل منزلا ثم قال" أعوذ بكلمات الله التامات من شر ما خلق“ لم يضره شيء حتى يرتحل من منزله ذلك

- التأمين على الصحة:
* هل تعلم أن الضغوط اليومية والهموم تؤثر علي صحةالإنسان وتجعل مقاومته ضعيفة للأمراضأما إذا كان الإنسان يملك قلبا هادئا مطمئنا اكتسىجسمه بالصحة والعافية
يقول المولى عز وجل ' ألا بذكر الله تطمئن القلوب'
فأكثر من ذكر الله يطمئن قلبك ويقوى جسمك وتكملصحتك
قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:
”

داووا مرضاكم بالصدقة“ فالصدقة أفضل وسائل الوقاية منالأمراض والعلل

- التأمين على الدعاء:

* إذا أحببت أن يستجاب دعاؤكفأدع لأخيك المسلم بمثل ما تريد

قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:
دعوة المرء المسلم لأخيه بظهر الغيب مستجابة عندرأسه ملك موكل كلما دعا لأخيه بظهر الغيب
قال الملك الموكل به آمين

- التأمين على النوم:
* حتى لا تصاب بالقلق والأرق والاحلام المزعجة احرصعلي قراءة أذكار النوم وأهمها قراءة آية الكرسي
قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:
إذا آويت إلي فراشك فاقرأ آية الكرسي فإنه لا يزالمعك ملك من الله تعالىحافظ ولا يقربك الشيطان حتىتصبح
وكذلك قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:
من قرأ الآيتين من آخر سورة البقرة في ليلة كفتاه

- التأمين ضد الشيطان:
* قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:
من قال حين يخرج من بيته
بسم الله توكلت علي الله ولا حول ولا قوة إلا باللهيقال له هديت وكفيت وعفيت وتنحى عنه الشيطان

أنشرها
ولك الأجر والثواب

[FrozenRose]

Salem,
Quand un simple match devient une affaire d'Etats! quand un musulman ose insulter, frapper, même tuer son frère pour une histoire de ballon! quand on idolâtre un joueur et on voit en lui un sauveur de planète, un héros! ça devient ringard et haram oui!

Ca reste un sport! et des joueurs qui courent derrière un ballon et qui se tapent des millions...faut se réveiller à la fin!

[aygher]

Salem,
Quand un simple match devient une affaire d'Etats! quand un musulman ose insulter, frapper, même tuer son frère pour une histoire de ballon! quand on idolâtre un joueur et on voit en lui un sauveur de planète, un héros! ça devient ringard et haram oui!

Ca reste un sport! et des joueurs qui courent derrière un ballon et qui se tapent des millions...faut se réveiller à la fin!

ya ralaikom es selem

choukran,

pour le réveil c'est pas gagné d'avance malheureusement.

[Dandy]

Quand un simple match devient une affaire d'Etats! quand un musulman ose insulter, frapper, même tuer son frère pour une histoire de ballon! quand on idolâtre un joueur et on voit en lui un sauveur de planète, un héros! ça devient ringard et haram oui!

Salam,

Ce n'est parce que des musulmans tuent d'autres musulmans pour leur voler leur voiture, qu'on doit interdire les voitures. Il faut bien isoler
l'acte répréhensible, qui n'est pas, dans l'exemple que tu as cité le football, mais l'insulte, l'agression...etc.
Le football ainsi que le sport et l'acquisition d'une voiture, ne mènent pas forcément au "crime"

[aygher]

- est-ce que le foot (compétition national et international) peut nuire aux musulmans ?

ça parait moins stupide mnt non ?

[zeliox]

Foot du foot y'a rien que du foot!!! Oui ; les critères de sélection sont renversés!!!Je suis vraiment bouche bée