Pratiques archaiques et immorales rapportés dans la sunna

[Dalil2009]

Alors ça joue les vierges effarouchés maintenant? Il fallait réfléchir 2 fois avant de venir insulter les croyants en plein mois sacré.

Arrête ce language de menace trés classique ! c'est devenu trés frequent lorsqu'on perd du terrain

Tu veux des preuves ou juste fuir le sujet ?
Pour les preuve j'en ai tellement même au sujets des insultes

[absent]

Arrête ce language de menace trés classique ! c'est devenu trés frequent lorsqu'on perd du terrain

Tu veux des preuves ou juste fuir le sujet ?
Pour les preuve j'en ai tellement même au sujets des insultes

Tu vois des menaces maintenant... qu'est-ce qui te fait tant peur cocotte ? J'ai démolé ton argument sur zawaj al-mout3a, après tu me postes en guise d'argument un billet sur les coulisses de la bataille de khaybar...à ton avis qui fuis le sujet?

Vas-y amène moi des preuves, éclaires notre lanterne de barbares de ta lumière Ô homme libre!

[Dalil2009]

anabi

je me repete....cette fois juste une partie pour ne pas fatiguer ton hypocrisie

الآية 24 سورة النساء: <( فما استمتعم به منهن فأتوهن اجورهن فريضة )>

وقد جاء في كتاب التفسير صحيح البخاري ج1 ص31 عند ذكر آية المتعة عن عمران بن الحصين نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينهى عنها حتى مات قال رجل برأيه ما شاء ، قال البخاري يقصد بالرجل القائل برئيه عمر بن الخطاب.

وجاء في تفسير شيخ المفسرين الإمام الرازي ج3 ص194 في تفسير آية المتعة المذكورة بسنده مانصه (( قال عمر متعتان كانتا على عهد رسول الله حلالاً وانا انهي عنهما واعاقب عليهم متعة النساء ومتعة

الحج )).

وهذا القول ذكره العشرات من مستوى الرازي وغيره وهو كاف للإعتراف بحليتها في عهد رسول الله وعهد ابي بكر ومدة من خلافة عمر وعملا بما اتفق عليه المسلمون في تلك العصور بأن حلال محمد حلال إلى يوم القيامة. اخذ من اخذ بكونها حلالا وترك من ترك..

[lala-moulati]

"Elle même était sa Mahr car il l’a affranchi de sa condition d’esclave et l'a ensuite épousée."

c'est ce que j'appellerais une offre qu'elle ne pouvait pas refuser!

[Dalil2009]

Citation:
"Elle même était sa Mahr car il l’a affranchi de sa condition d’esclave et l'a ensuite épousée."
c'est ce que j'appellerais une offre qu'elle ne pouvait pas refuser!

ce n'était même pas une offre car dans les deux cas ( esclave ou épouse ) le coix n'est pas offert

[anaia]

Bismilah

L'esclave avait un esprit sufisament developée pour se rendre compte que passer d'une situation d'esclavage a une situation de liberté était bénéfique pour elle, et encore plus si elle allait se marrier et trouver dans le marriage la protection et la chasteté que toute femme normale recherche.
D'autant plus qu'en Islam un marriage ne peut pas se faire sans le consentement de la future marriée, donc elle a du surement accepter.

[absent]

je me repete....cette fois juste une partie pour ne pas fatiguer ton hypocrisie

الآية 24 سورة النساء: <( فما استمتعم به منهن فأتوهن اجورهن فريضة )>

وقد جاء في كتاب التفسير صحيح البخاري ج1 ص31 عند ذكر آية المتعة عن عمران بن الحصين نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينهى عنها حتى مات قال رجل برأيه ما شاء ، قال البخاري يقصد بالرجل القائل برئيه عمر بن الخطاب.

وجاء في تفسير شيخ المفسرين الإمام الرازي ج3 ص194 في تفسير آية المتعة المذكورة بسنده مانصه (( قال عمر متعتان كانتا على عهد رسول الله حلالاً وانا انهي عنهما واعاقب عليهم متعة النساء ومتعة

الحج )).

وهذا القول ذكره العشرات من مستوى الرازي وغيره وهو كاف للإعتراف بحليتها في عهد رسول الله وعهد ابي بكر ومدة من خلافة عمر وعملا بما اتفق عليه المسلمون في تلك العصور بأن حلال محمد حلال إلى يوم القيامة. اخذ من اخذ بكونها حلالا وترك من ترك..

Lol tu ne te répètes pas c'est juste que tu n'as pas trouvé d'autres arguments.
Pour ceux qui se demandent ou est-ce que Dalila est-allé péché ça, c'est sur un site Chrétien anti-musulman : http://www.alkalema.net/zena/motaa.htm

Dans le texte original ou notre génie a puisé son ridicule on trouve :

أخرج البخاري عن عمران بن حصين أيضاً قال : نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه وسلّم ولم ينزل قرآن يحرمها ولم ينه عنها حتى مات صلى الله عليه وآله .

Alors que c'est archi-faux, il faut faire attention concernant les falsifications de hadith sur le net. Le prophète a interdit le maraige de mut3a jusqu'au jour dernier après la bataille de khaybar après une révélation de Dieu:

Comme en témoigne ce hadith authentique de Moslem:

عن الربيع بن سبرة الجهني أن أباه حدثه أنه كان مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " يا أيها الناس إني قد كنت أذنت لكم في الاستمتاع من النساء وإن الله قد حرم ذلك إلى يوم القيامة فمن كان عنده منهن شيء فليخل سبيله ولا تأخذوا مما آتيتموهن شيئاً ". رواه مسلم ( 1406 ).

[absent]

j'essaye de trouver un argument en vain !! peux tu stp répondre au sujet ?

T'as vraiment chercher un argument dans mon message ?

Comme si vous en donniez vous, des arguments !

Pfff

[lala-moulati]

Bismilah
L'esclave avait une cervelle sufisament developée pour se rendre compte que passer d'une situation d'esclavage a une situation de liberté était bénéfique pour elle, et encore plus si elle allait se marrier et trouver dans le marriage la protection et la chasteté que toute femme normale recherche.

donc tu es pour la traite des femmes ?Allah ibarek anaia, vous êtes nombreuses dans le coin?

elles avaient une cervelle? sincèrement, je l'espère pas et pour leur propre bien.

[absent]

Et voici les 4 raison pour laquelle Zwaj el mut3a est interdit chez les sunnites:

ولا : عدم وجود نص صريح في القرآن بحل زواج المتعة [11]
وأما متعة النساء المتنازع فيها، فليس في الاية نص صريح بحلها فإن الله قال: "وأحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين فما استمتعتم به منهن فاتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة إن الله كان عليما حكيما ومن لم يستطع منكم طولا أن ينكح المحصنات المؤمنات". [6]
فقول الله تعالى: "فما استمتعتم به منهن [6]" يتناول كل من دخل بها من النساء، فإنه أمر بأن يعطى جميع الصداق بخلاف المطلقة قبل الدخول التي لم يستمتع بها فإنها لا تستحق إلا نصفه وهذا كقول الله تعالى: "وكيف تأخذونه وقد أفضى بعضكم إلى بعض وأخذن منكم ميثاقا غليظا [12]" فجعل الإفضاء مع العقد موجبا لاستقرار الصداق يبين ذلك أنه ليس لتخصيص النكاح المؤقت بإعطاء الأجر فيه دون النكاح المؤبد معنى بل إعطاء الصداق كاملا في المؤبد أولى فلا بد أن تدل الاية على المؤبد إما بطريق التخصيص وإما بطريق العموم يدل على ذلك أنه ذكر بعد هذا نكاح الإماء فعلم أن ما ذكر كان في نكاح الحرائر مطلقا.
فإن قيل ففي قراءة طائفة من السلف "فما استمتعتم به منهت إلى أجل مسمى"، قيل أولا: ليست هذه القراءة متواترة وغايتها أن تكون كأخبار الآحاد ونحن لا ننكر أن المتعة أحلت في أول الإسلام لكن الكلام في دلالة القرآن على ذلك، الثاني: أن يقال هذا الحرف إن كان نزل فلا ريب أنه ليس ثابتا من القراءة المشهورة فيكون منسوخا ويكون نزوله لما كانت المتعة مباحة فلما حرمت نسخ هذا الحرف ويكون الأمر بالإيتاء في الوقت تنبيها على الإيتاء في النكاح المطلق، وغاية ما يقال إنهما قراءتان وكلاهما حق والأمر بالإيتاء في الاستمتاع إلى أجل مسمى واجب إذا كان ذلك حلالا، وإنما يكون ذلك إذا كان الإستمتاع إلى أجل مسمى حلالا، وهذا كان في أول الإسلام. فليس في الاية ما يدل على أن الاستمتاع بها إلى أجل مسمى حلال، فإنه لم يقل "وأحل لكم أن تستمتعوا بهن إلى أجل مسمى" بل قال: "فما استمتعتم به منهن فاتوهن أجورهن" فهذا يتناول ما وقع من الاستمتاع سواء كان حلالا أو كان في وطء شبهة، ولهذا يجب المهر في النكاح الفاسد بالسنة والاتفاق والمتمتع إذا إعتقد حل المتعة وفعلها فعليه المهر، وأما الاستمتاع المحرم فلم تتناوله الايه فإنه لو استمتع بالمرأة من غير عقد مع مطاوعتها لكان زنا ولا مهر فيه وإن كانت مستكرهة ففيه نزاع مشهور.
ثانيا: زواج المتعة حرمه محمد و ليس عمر بن الخطاب [11]
وأما ما ذكره عالم شيعي يرد عليه شيخ الإسلام ابن تيمية من نهي عمر عن متعة النساء، فقد ثبت عن النبي أنه حرم متعة النساء بعد الإحلال هكذا رواه الثقات في الصحيحين وغيرهما عن الزهري عن عبد الله والحسن ابنى محمد بن الحنفية عن أبيهما محمد بن الحنفية عن علي بن أبي طالب أنه قال لابن عباس لما أباح المتعة إنك إمرؤ تائه إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حرم المتعة ولحوم الحمر الأهلية عام خيبر، رواه عن الزهري أعلم أهل زمانه بالسنة وأحفظهم لها أئمة الإسلام في زمنهم مثل مالك بن أنس وسفيان بن عيينة وغيرهما ممن اتفق المسلمون على علمهم وعدلهم وحفظهم، ولم يختلف أهل العلم بالحديث في أن هذا حديث صحيح متلقى بالقبول ليس في أهل العلم من طعن فيه.
وكذلك ثبت في الصحيح أن الرسول حرمها في غزاة الفتح إلى يوم القيامة.
وقد تنازع رواة حديث علي، هل قوله عام خيبر توقيت لتحريم الحمر فقط أو له ولتحريم المتعة، فالأول قول ابن عيينة وغيره قالوا إنما حرمت عام الفتح، ومن قال بالاخر قال إنها حرمت ثم أحلت ثم حرمت، وادعت طائفة ثالثة أنها أحلت بعد ذلك ثم حرمت في حجة الوداع.
ثالثا : المسمتع بها ليست زوجة ولا ملك يمين، فإن الله إنما أباح في كتابه الزوجة وملك اليمين، بينما المتمتع بها ليست واحدة منهما. [13]
أما كونها ليست مملوكة فظاهر.
وأما كونها ليست زوجة فلانتفاء لوازم النكاح فيها، فإن من لوازم النكاح كونه سببا للتوارث وثبوت عدة الوفاة فيه والطلاق الثلاث وتنصيف المهر بالطلاق قبل الدخول وغير ذلك من اللوازم.
فإنها لو كانت زوجة لتوارثا ولوجبت عليها عدة الوفاة ولحقها الطلاق الثلاث فإن هذه أحكام الزوجة في كتاب الله، فلما انتفى عنها لوازم النكاح دل على انتفاء النكاح فإن انتفاء اللازم يقتضي انتفاء الملزوم والله إنما أباح في كتابه الأزواج وملك اليمين وحرم ما زاد على ذلك بقول الله تعالى : "والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهن فأنهم غير ملومين فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون [14] ". والمسمتع بها بعد التحريم ليست زوجة ولا ملك يمين فتكون حراما بنص القران.
رابعا: فإن قيل فقد تكون المستمتع بها زوجة لا ترث كالذمية والأمة: [15]
فأما نكاح الذمية، فإنه عندهم [أي عند الطائفة الإثناعشرية ] جائز.
وأما نكاح الأمة، فإن نكاح الأمة إنما يكون عند الضرورة وهم أي الطائفة الإثناعشرية يبيحون المتعة مطلقا.
ثم يقال نكاح الذمية والأمة سبب للتوارث ولكن المانع قائم وهو الرق والكفر، كما أن النسب سبب للإرث إلا إذا كان الولد رقيقا أو كافرا فالمانع قائم، ولهذا إذا أعتق الولد أو أسلم ورث أباه في حياته، وكذلك الزوجة الذمية إذا أسلمت في حياة زوجها ورثته باتفاق المسلمين.
بخلاف المستمتع بها فإن نفس نكاحها لا يكون سببا للإرث فلا يثبت التوارث فيه بحال، فإن قيل فالنسب قد تتبعض أحكامه فكذلك النكاح، قيل هذا فيه نزاع والجمهور يسلمونه ولكن ليس في هذا حجة لهم فإن جميع أحكام الزوجية منتفية في المستمتع بها لم يثبت فيها شيء من خصائص النكاح الحلال فعلم انتفاء كونها زوجة وما ثبت فيها من الأحكام مثل لحوق النسب ووجوب الاستبراء ودرء الحد ووجوب المهر ونحو ذلك فهذا يثبت في وطء الشبهة فعلم أن وطء المستمتع بها ليس وطئا لزوجة لكنه مع اعتقاد الحل مثل وطء الشبهة وأما كون الوطء به حلالا فهذا مورد النزاع فلا يحتج به أحد المتنازعين وإنما يحتج على الاخر بموارد النص والإجماع.

Pour finir je vous invite à jeter un coup d'oeil sur le livre : صحيح مسلم - باب النكاح - فصل نكاح المتعة

[anaia]

lala-moulati
- Pourquoi parles tu de traites des femmes si le consentement de la femme est obligatoire dans le marriage musulman?

- Et pourquoi mets tu en gras la phrase suivante:
trouver dans le marriage la protection et la chasteté que toute femme normale recherche.
Tu n'es pas d'accord?