Observations de Scientifiques sur le Coran

[shadok]

@KFgauss

@ Newkid & shadok

الاعجاز العلمي: القران يقول ان الارض مسطحة

http://www.youtube.com/watch?v=Lcm0Ng5Kaos

KFgauss , tu m’as vraiment déçu avec tes vidéos de propagande anti-islam. De la part d’un scientifique, je croyais que le débat allait être plus rigoureux et intelligent.

Cette vidéo est une tromperie du début à la fin. L’auteur de la vidéo utilise des explications du Coran d’anciens oulémas musulmans (théologiens) : Tabari, Kortobi, Ibn Kathir etc... Les anciens théologiens ne sont pas des scientifiques. Ils ont expliqués les versets du Coran suivant leur compréhension et la pensée qui régnait à leur époque.

Il faut confronter les miracles du Coran avec la science d’aujourd’hui. Des versets qui datent de 1400 ans et qui sont en parfaite adéquation avec la science contemporaine. C’est ca le miracle du Coran.

Je vous ai répondu dans un précédent message sur la signification des versets qui parlent de la terre :

Plusieurs versets du coran incluent des informations précises sur la rondeur de la Terre comme le verset suivant :

« Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit…) [Sourate az-Zumar, 5]

Ce verset est éclair. Le terme « enrouler » fait référence à une forme ronde.

Cependant, sa rondeur n'empêche pas l'aplatissement de son dos ou sa surface. Dieu a aplati sa surface afin que nous puissions nous déplacer et y vivre. Une miséricorde de Dieu pour nous :

« Et c'est Dieu qui vous a fait de la terre un tapis » [Noé (Nuh) 71:19]

« N'est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Non, mais la plupart d'entre eux ne savent pas. » [Les fourmis (An-Naml) 27:61]

Et d’autres …

Mais l'auteur de votre vidéo ne tient pas compte de cette explication au contraire il se moque à la fin en disant que la surface de la terre n’est pas plate car elle est pleine de montagnes, pleines et fleuves.

Les versets du Coran parlent de la forme générale plate de la terre sous l’angle de l’être humain. Pas au sens figuré du tapis. Qui ne sait pas que la terre contient des montagnes et des dénivelés ? Même le plus illettré de l’époque ne peut pas affirmer cette aberration.

Pour les autres vidéos, je ne me fatigue pas à répondre. Ce sont des vidéos de propagande anti-islam comme les autres.

[oko]

al hamdoullah les musulmans ne sont tous aussi naïfs pour vous suivre

Salam moha

Suivre les concordistes n'est pas mieux. toutes ces critiques et ces vidéo sont le résultat de l'acharnement des concordistes musulmans a vouloir faire croire qu'il existe des miracles scientifiques dans le coran, les gens se sont donc intéréssé a ces miracles.

un miracle par définition ne s'explique pas, or quand on s'interesse aux miracles scientifiques du coran on arrivent a trouver des explications

Moi je trouve particulièrement malhonnête d'utiliser les travailles des autres pour faire du prosélytisme

[oko]

Plusieurs versets du coran incluent des informations précises sur la rondeur de la Terre

La rotondité de la terre était connue des siècles avant le coran. Le coran c'est le milieu du 7 è siècle, ce n'est pas l'antiquité et avant le 7è siècle beaucoup d'eau a coulé sous les ponts dans le domaine des connaissances de ce monde

Le grec d'Alexandrie Eratosthène (284 av JC) a put prouver expérimentalement (on savait bien avant que la terre était ronde) la rotondité de la terre. Se trouvant comme à son habitude au fond d'un puits (lieu privilégié pour observer le ciel) dans la ville de Syène (prés de l'actuelle Assouan), il constate qu'a midi, le jour du solstice d'été, les rayons du soleil tombent pile à la verticale. L'année suivante, à quelques centaines de kilomètres de là, à Alexandrie, il observe que ces même rayons tombent à la même heures de façon plus oblique, selon un angle mesuré en cinquantièmes de tour (on ne parlait pas encore de degrés; et un cercle, à l'époque, faisait cinquante tours). Connaissant la distance entre les deux villes (5000 stades, un stade égyptien valant un peu plus 157 de nos mètres) , il peut donc affirmer et prouver que la terre est sûrement ronde et que sa circonférence est donc de 50 fois 5000 stades, donc 250 000 stades, c'est à dire un peu plus de 39 250 kilomètres, ce qui est quasiment la bonne mesure (40 000 km)

Ensuite c'est l'astronome, mathématicien et géographe grec d'Alexandrie Claude Ptolémée (vers 100-170 av JC) que l'on doit la représentation de la terre et du ciel (ce que les arabes ont appelé Almageste). Il expose un système complet dit "géocentrique" (la terre ronde est au centre du monde) : le ciel immobile et immuable, devant lequel défilent les astres, étagés selon cet ordre : la Lune, Mercure, Vénus, le Soleil, Mars, Jupiter et Saturne (= les sept cieux). Ce n'est que le Chanoine Copernic qui viendra bouleverser ce belle agencement qui domina quatorze siècle en parlant de l'héliocentrisme


et pourtant même dans ce cas, c'est le grec Aristarque de samos (env. 310 – 230 av. J.-C.) qui le premier a posé l'hypothése de l'héliocentrisme

[shadok]

@oko

toutes ces critiques et ces vidéo sont le résultat de l'acharnement des concordistes musulmans a vouloir faire croire qu'il existe des miracles scientifiques dans le coran, les gens se sont donc intéréssé a ces miracles.

Le but premier du Coran n’est pas d’être un livre scientifique. Le Coran est un livre qui contient les paroles de Dieu qui ont été révélées au prophète Mohamed. Il parle au cœur des humains et leur enseigne le bien et le mal, les secrets de la vie et la mort …

Si certains versets font référence à la science, il faut en tenir compte. Les miracles de la science dans le Coran est une discipline récente qui a vu le jour avec les découvertes de la science contemporaine. Il n y a pas de mal à ça.

Le Coran est un livre plein de miracles. Le grand miracle du Coran est sa perfection littéraire qui fascine les plus grands spécialistes de la langue arabe. Dieu défi les arabes à composer un seul verset comme celui du Coran.

Le Coran n’a pas fini de nous étonner par ses miracles qui attestent de son authenticité et que Mohamed est le messager de dieu.

Le but des athées n’est pas de remettre les miracles de la science dans le Coran mais tout le Coran !!!

La rotondité de la terre était connue des siècles avant le coran

Les musulmans ne revendiquent pas la paternité de la découverte de la rondeur de la terre. Des versets faisant référence à la rondeur de la terre sont bien dans le Coran. Il ne faut pas mentir et essayer de les cacher. Ces versets existent depuis 1400 ans. Le miracle est là !!! That's it.

Salam Alikoum.

[DZmes Bond]

KFGauss :

Tu es impressioné par des gens que tu appelles scientifiques alors qu'ils n'ont rien de tel... ce ne sont que des pseudo-scientifiques de très bas étage... ils ne meritent même l'appelation de pseudo-scientifiques ...

Et en même temps tu défends des crapules pro-sionnistes qui critiquent l'Islam. Avec tellement de preuves qu'ils font de la propagande pour les néo-cons et les sionnistes en étant anti-Islam et qu'ils font même dans le mensonge mais tu les défends. Et dans ce sujet, où des gens parlent en bien de l'Islam, tu t'insurges... Ne serrait-ce pas du deux poids, deux mesures ?

Vas-y, sors le fond de ta pensée. J'espère me tromper mais je trouve tout ça bizarre.

[oko]

Si certains versets font référence à la science, il faut en tenir compte. Les miracles de la science dans le Coran est une discipline récente qui a vu le jour avec les découvertes de la science contemporaine. Il n y a pas de mal à ça.

Quand un musulman argue du fait que l'histoire ou la science "prouvent" le coran, il reconnaît implicitement que l'histoire et la science peuvent de même juger et réfuter le coran. Donc si le coran contient ne serait-ce qu’une seule erreur historique ou scientifique, alors le coran n'est pas la parole de Dieu., c'est bien pour cela que les concordistes (qui ne font q'utiliser les travail des autres) font bien plus de mal a l'islam que de bien

[Nadyr]

Donc si le coran contient ne serait-ce qu’une seule erreur historique ou scientifique, alors le coran n'est pas la parole de Dieu., c'est bien pour cela que les concordistes (qui ne font q'utiliser les travail des autres) font bien plus de mal a l'islam que de bien

la différence entre les musulmans et les autres c'est qu'on a rien a caché , le coran viens d'Allah ta3ala via jibril as a mohamed saws .

sa fait aucun mal de le mettre a l'épreuve et si on fait 1% de se qui es fait au coran et a l'islam a toute religions et croyance sur terre elle ne restera aucune

et la tu veut nous faire croire that you care about islam (arrête )

[shadok]

Quand un musulman argue du fait que l'histoire ou la science "prouvent" le coran, il reconnaît implicitement que l'histoire et la science peuvent de même juger et réfuter le coran. Donc si le coran contient ne serait-ce qu’une seule erreur historique ou scientifique, alors le coran n'est pas la parole de Dieu., c'est bien pour cela que les concordistes (qui ne font q'utiliser les travail des autres) font bien plus de mal a l'islam que de bien

Un miracle du Coran n’est répertorié que s’il est sure et valider par les plus grands scientifiques et théologiens musulmans. Il existe même une institution mondiale du miracle scientifique dans le Coran et la Souna. Créé en 1982 lors de la 37e assemblée générale de la ligue du monde islamique.

Les protagonistes n’ont pas d’arguments solides. T’as vu les vidéos de propagande postées sur ce forum que des mensonges et des amalgames.

[TAGHITI]

Les protagonistes n’ont pas d’arguments solides. T’as vu les vidéos de propagande postées sur Internet que des mensonges et des amalgames.

si c'est le fond de leur critique contre le Coran, c'est une blague ces vidéos!

[KFgauss]

Dzmes !!! c'est quoi ce poste ???
Tu vaux mieux que ça... ce truc bien sur l'ISlam, tes propres correligionnaires s'insurgent contre tellement c'est ridicule, contre productif et même menacant sur l'Islam!

Laisse ton nationalisme aveugle et tes sentiments de loyauté et fait parler ta raison...

nom d'une pipe!

[absent]

Tu n'apportes aucun argument

Qui t'a dit que j'avais des arguments à apporter? ma réponse est en dessous, tu ne l'a pas cité, mais ce que je voulais poster c'était les versets coraniques.


KFgauss le sujet? ma position sur le sujet est claire, je n'ai pas besoin de voir des vidéos pour me prouver que le coran contient des miracles scientifiques, je suis dans le domaine scientifique, et je suis musulman, je lis le coran, par conséquent lorsque je vois une découverte scientifique et que je remarque sa trace dans le coran, je suis surpris, mais c'est un travail que je fais moi même, sans forcément voir les vidéos.
La description de l'embryon est décrite dans le coran et je le savais, j'avais déjà fait cette "découverte"....

Salam moha

Suivre les concordistes n'est pas mieux. toutes ces critiques et ces vidéo sont le résultat de l'acharnement des concordistes musulmans a vouloir faire croire qu'il existe des miracles scientifiques dans le coran, les gens se sont donc intéréssé a ces miracles.

un miracle par définition ne s'explique pas, or quand on s'interesse aux miracles scientifiques du coran on arrivent a trouver des explications

Moi je trouve particulièrement malhonnête d'utiliser les travailles des autres pour faire du prosélytisme

Salam oko.

Il existe des exagérations qui résultent du fait que certaines personnes voient des preuves en tout. D'ailleurs ce n'est pas spécifique à l'islam, que penses tu de ceux qui sont superstitieux et qui voient dans la suite de chiffre un miracle?? Ce n'est pas scientifique.

Maintenant certaines choses (pour ne pas dire la plupart) qui sont dites dans ces vidéos, sont vraies. Il existe certaines découvertes que la science a fait, et qui étaient présentent depuis longtemps dans le coran. D'ailleurs c'est aujourd'hui que la science découvre les bienfaits du miel, des olives, et d'autres choses importantes que le coran a évoqué il y a de cela 14 siècles.

Les scientifiques et historiens accordent tout leur crédit à un certain maurice Bucaille, mais dès qu'il fait un livre étonnant et qu'il se convertit, il devient mystérieusement un idiot faisant de la propagande!

Aujourd'hui on découvre une sorte de cicatrice sur la lune et les musulmans peuvent interpréter cela par la fente de la lune dont parle le coran etc.... ce sont des exemples qui font que le musulman est encore plus convaincu et c'est son droit. Mais on ne dit pas que ce sont des preuves, ce sont justes des "signes".

Plusieurs exemples qui te montrent que si aujourd'hui il y a des exagérations de la part de certains musulmans, c'est aussi pour tenter de faire le poids face au mensonge qu'on donne en face, et c'est malheureux parceque ces musulmans devraient savoir que d'après le coran, ils n'ont rien à prouver aux mécréants.

[DZmes Bond]

KFGauss :

Laisse ton nationalisme aveugle et tes sentiments de loyauté et fait parler ta raison...

Ma raison me dit que tu joues un jeu trouble. Tu applaudis et donnes la parole à ceux qui critiquent l'Islam, fussent'ils de la pire espèce et tu descends ceux qui ont un avis positif.
C'est trop gros !

Je regarderai ce soir Inch'Allah la vidéo postée par Shadok. Par contre celle que tu as posté est vraiment honteuse. Je le dis haut et fort : les intervenants sont de la pire espèce ! C'est petit des vouloir les défendre soir dit en passant.

PS: Peut-être je ne vaux pas mieux que ça.

[KFgauss]

C'est petit des vouloir les défendre soir dit en passant.

MAis qui est entrain de les défendre nom de milles loups enragés ????!!!
Tu me déçois, je t'ai lu plus objectif que ça...
C'est les sources musulmanes qui parlent, je me fou des personnes!

[shadok]

Le mal est plus frofond que ce que nous pensons ! son remede demande des années

Quel mal ? Vous voulez prendre vos désirs d’athées pour des réalités ? La plupart des forumistes sont des croyants. Vous les athées vous êtes une poignée qui ne représente que vous mêmes.

Je vous croyais plus intelligents que ca mais j'ai vu que vous n'avez aucun argument solide. Aucun débat sérieux que des posts de vidéos de propagande mensongères.

Oui le mal est très profond pour toi et ton KFgauss. Continuez comme ca et vous allez droit en enfer.

Vous avez encore une chance pour vous rattrapez surtout en ce mois de Ramadan. La mort n’est pas loin mon ami et chacun répondra de ses croyances et de ses actes.