La question des femmes captives (Sabaya)

[tamerlan]

@good
ce que te racontai ton grand pere rabu yarhmou est un des episodes les plus difficiles qu'avait connu la mission prophetique...c'etait l'attaque des allies quouraych avec des tribus alliées assiegerent medine avec plus de 10 000 cavaliers (jamais auparavant une tribu arabe n'avait soulevé un tel nombre de guerriers) bien decidé a exterminer les musulmans a medine


qui ont la chance de suivre l'avis d'un perse nouvellemnt converti a l'islam qui leur suggera de creuser un fossé defensif autour de la ville technique qui s'est avéré payante..


avant ils vivaient a medine avec un pacte conclu entre musulmans juifs etc...le pacte incluait entre autre que si les musulmans sortait pour combattre les tribus juive n'etait pas tenues de comabttre avec eux mais si les musulmans sont attqué a medine les tribus juives devaient leur porter assistance ou si les juifs etaient attaqués les musulmans devait faire de meme




les juifs de medine aulieu de combattre acoté des musulmans aiderent les attaquants contre les musulmans..l'islam avait failli disparaitre ce jour...

le mauvais temps tempetes et vents de sable, les diisidence au sein des aklliés qui s'attendait aune attaque rapide et n'ayant pas ete preparé pour faire un siege ont fini par disloqueer les alliés qui quitterent tour atour le siege..

et la les juifs de medine se retrouverent seuls devant ceux qu'ils ont trahi et qui ont voulu conduire a leur perte???

la sentence fut prononcé par un juge qu'il avait choisi (un ancien allié et ami de longue date avant la mission du prophete)qu'il croyait etre conciliant mais sa sentence etait a la hauteur du crime: il voulaient qu'on meurt tous??? IL FAUT TUER TOUT LES HOMMES§§

et ce fut fait

[good]

@KFgauss

donc la réponse à ta quéstion est donée par @tamerlan

puis dans mon dérnier post:

C est alors que fut autorisé,-par dérogation spéciale- et par ce que les femmes juives ,réstées aprés les combat totalement meurtriers ,ont demandé d'avoir leur part d' hommes pour subvenir à leur besoin.


j éspére que KFgauss est satisfait maintenant.
il ya eu une demande de ces hommes par les femmes juives seules réscapées, sans aucun homme adulte.

[tamerlan]

ra bi yahdina adjma3ine

le tout c'est de verifier si ce " ce qu'on pense" est ce qui "est"..et surtout (ce qui peut etre difficile) choisir ce qui "est" meme si ce n'est pas exactement "ce qu'on pensait"

[naw08]

salam

not-me et harrachi/

Par fois un simple musulman (par rapport aux sciences de la religion) avec une foi intacte, peut donner des réponses, des idées ou des explications évidentes, et participer a l’enrichissement du débat !!

par fois non !!!!!!

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qualek l'islam va disparaitre /

comme omar (radiyya allaho anho a dit)!! lana rabona oua la raba lakom !!!
pour le sujet/
يقولون هدا عندنا ليس جائز**** من أنتم حتى يكون لكم عند

[tamerlan]

@naw08



وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ قَالُواْ إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ

أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَـكِن لاَّ يَشْعُرُونَ

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَـكِن لاَّ يَعْلَمُونَ

وَإِذَا لَقُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ قَالُواْ آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْاْ إِلَى شَيَاطِينِهِمْ قَالُواْ إِنَّا مَعَكْمْ إِنَّمَا نَحْنُ مُسْتَهْزِئُونَ

اللّهُ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ

أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ اشْتَرُوُاْ الضَّلاَلَةَ بِالْهُدَى فَمَا رَبِحَت تِّجَارَتُهُمْ وَمَا كَانُواْ مُهْتَدِينَ

مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نَاراً فَلَمَّا أَضَاءتْ مَا حَوْلَهُ ذَهَبَ اللّهُ بِنُورِهِمْ وَتَرَكَهُمْ فِي ظُلُمَاتٍ لاَّ يُبْصِرُونَ

صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ

أَوْ كَصَيِّبٍ مِّنَ السَّمَاءِ فِيهِ ظُلُمَاتٌ وَرَعْدٌ وَبَرْقٌ يَجْعَلُونَ أَصْابِعَهُمْ فِي آذَانِهِم مِّنَ الصَّوَاعِقِ حَذَرَ الْمَوْتِ واللّهُ مُحِيطٌ بِالْكافِرِينَ

يَكَادُ الْبَرْقُ يَخْطَفُ أَبْصَارَهُمْ كُلَّمَا أَضَاء لَهُم مَّشَوْاْ فِيهِ وَإِذَا أَظْلَمَ عَلَيْهِمْ قَامُواْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَذَهَبَ بِسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ إِنَّ اللَّه عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

[Harrachi78]

@Naw08

Sans le cas présent, il ne s'agit pas d'un débat philosophique et il n'appelle donc pas d'idées que le croyant pourrait inventer pour enrichir un débat métaphysique.

Il s'agit d'une question juridique fort simple au demeurant : Est-ce licite pour un musulman d'avoir une relation sexuelles avec ses esclaves femmes ?

Si tu es juriste de formation, tu devrait savoir qu'une réponse a une telle question ne peut-être que d'ordre technique, qu'elle doit reposer sur des textes claires (nass sarih, ce qui ets le cas puisqu'il y'a versets coraniques explicites qui en parlent), ou sur tout autre source reconnue comme normative par les juristes.

[Harrachi78]

@Tamerlan

Des versets qui me donnent des frissons, puisse Dieu ne jamais nous compter parmi ceux-la !

... :22:

[naw08]

tamerlan/

Sobhane allah ya pas mieux que des versets coraniques, pour parler de l’état d’âme des mécréants

harrachi/

Juste que par fois un musulman devant des attaques aussi malsaines, ne peut s’empêcher de réagir, même s’il est mal calée en religion !! par hossne niya !!

[Harrachi78]

@Naw08

harrachi/ Juste que par fois un musulman devant des attaques aussi malsaines, ne peut s’empêcher de réagir, même s’il est mal calée en religion !! par hossne niya !!

Sache que le chemin vers l'Enfer est toujours pave de bonnes intentions comme dit l'adage, et crois bien qu'un ennemi sensé vaut mieux que mille allies sans cervelle.

Ainsi, en guise de "réaction" aux "attaques malsaines" que tu indique, nous avons droit a des ignares qui abrogent des pans entiers de cette Loi qu'ils se proposent de défendre, qui traitent toute une génération de compagnons d'être des violeurs en puissance et qui, enfin de compte, s'offre en ridicule aux athées et autres apostats qui s'avèrent être bien mieux au courant des affaires de leur religion qu'ils ne le sont eux-mêmes.

[charaf]

KfGauss et Belkarem ont réussi leur coup, voilà que le sujet est parti dans un pugilat entre deux musulmans... Comme dans celui sur les femmes captives ( ouvert par gauss)...

Que Dieu nous guide...

[absent]

Moha, pourquoi tu te borgnes à voir la réalité...C'est écrit noir sur blanc dans le coran

Si tu interprètes chaque verset pris du coran comme tu le comprend à première vue, t'es mal barré.

KfGauss et Belkarem ont réussi leur coup, voilà que le sujet est parti dans un pugilat entre deux musulmans... Comme dans celui sur les femmes captives ( ouvert par gauss)...

Exactement, comme si eux en avait quelque chose à faire des femmes captives. Il n'y a que nous qui débattons bêtement, et ça démontre au moins que l'islam laisse place au débat et aux différentes positions pour un seul verset.

"N'avez vous pas de cerveau??" cette phrase qui clot plusieurs verset du coran prend de l'importance à mes yeux à chaque fois que je viens lire ces débats.

[belkarem]

Est-ce licite pour un musulman d'avoir une relation sexuelles avec ses esclaves femmes

l'idée meme de se poser aujourdhui cette question m'horripile ....

remarque au moyen orient les petites bengladashis ( et d'autres ) pouvent etre considérée comme exclave et sont les victimes de viols ..sinon la porte ....l'arabie saoudite ..c'est la lie de la terre dans ce domaine ....

[absent]

Cette question n'est pas d'actualité et c'est pas pour avoir une réponse que notre ami l'a posté. Ce qui est d'actualité, c'est comment déstabiliser l'islam?? alors on essaye de faire croire à une religion de macho qui déteste les femmes, et on fait oublier tout ce que cette religion a fait et fait encore pour certains droits des femmes, que ce soit des droits égaux à ceux de l'homme ou complémentaires à ceux de l'homme.

Sinon pour le moyen orient j'en suis sûr, faisant confiance à ton objectivité, que tu y vis pour parler comme ça?? Parceque sinon, être influencé par l'image occidentale de l'arabie saoudite et de ses femmes violées, mal traités, enfermées, battus etc..... ne te permettrait pas d'avoir un minimum de vrai dans ce que tu dis, sans que ce soit mêlé à des préjugés malsains sur un pays inconnu.

[belkarem]

et on fait oublier tout ce que cette religion a fait et fait encore pour certains droits des femmes, que ce soit des droits égaux à ceux de l'homme ou complémentaires à ceux de l'homme.

montre un seul élément durant les 14 siècles qui montre que l'islam ou autre religion est apporter quoi que ce soit dans ce domaine ...
s'il ya avait la moindre parcelle de verite dans ce que tu dis ...la femme musulmans et par la la sociéte musulmane ne searit pa a la traine des nations ....
on ne serait pas " ceux qui battent leurs femmes "

l'islam a enfemer la femme dans son role de sous être ...en bridant même son corps ...et la prison que constitue sa condition ....une taslima nasreen et des milliers d'autres femme ne pouvait etre que musulamnes

[Nadyr]

montre un seul élément durant les 14 siècles qui montre que l'islam ou autre religion est apporter quoi que ce soit dans ce domaine ...

comem tu as demander un seul
Omar (ra) a enterrer sa fille vivante avant l'islam
il a pleurer sa plusieurs fois quand il est devenu musulman ..

tu parle de la société occidentale comme si c l'exemple a suivre dans ce domaine de liberté de la femme car c'est avec la minijupe quand va divisé l'atome ? ?