Le duel des géants : USA – Chine

[Tizinissa]

Bonjour,

@Nassim

Pour expliquer l'origine de la croissance enviable de la Chine, certains prétendent que les chinois sont impregnés dès l'enfance d'une forte dose de confucianisme, cette philosophie qui prône la discipline, l'amour de l'apprentissage et le dévouement envers les aînés.

….Mais le vrai facteur déclencheur du "miracle" chinois est sans conteste le grand virage pris par Deng Xiaoping

……Plus encore, la balance commerciale entre la Chine et les USA est largement en faveur de l'empire du milieu

Les experts sont Presque unanimes qu’effectivement Deng Xiaoping etait deriere les reformes qui ont aboutit maintenant aux resultats que nous admirons tous. Quand au confucianisme, il aurait pu aussi avoir l’effect contraire s’il etait incarné par des ames faibles. Le meme effect du soufisme sur notre civilisation.

Pour le deficit de balance il est vraiment deja enorme (voir 1ere page) et ne se laisse gerer que par le capital chinoix. Doublé par l’immense reserve chinoise en devise les USA deviennent de plus en plus dependantes du dragon rouge.

@amarimaa

ce que j'admire dans l'histoire de la chine c'est comment elle a fait pour passser d'un modèle quasi-stalinien à ce qu'elle est aujourd'hui ...quand on fait le parallèle avec l'ex URSS

La Question et l’allusion a l’ancienne Russie sont effectivement tres interessantes. Le fondateur de l’etat de Signapour qui en etait aussi president a donner cette reponse a ta question:
Les Chinoix ont eu dans l’ordre d’abord Perestroika (restructuration=reforme) et après Glasnot (transparence). C’est alors l’ordre de succession qui a ete la faute des Russes.

@Stanislas
Je veux ici seulement mentioner que le Pr. Elmandjra etait le premier a parler de “Choc de civilisation” 3 ans avant Huntington !!

[zek]

Revue de presse sur la Chine.

Bonsoir à tous, la Chine vient de commander 30 supertankers, d'ici à 2015, elle compte devenir le numéro un de la construction navale.
http://www.lefigaro.fr/eco-monde/20050823.FIG0080.html

Rien n'arrête sa boulimie, Chine, mégapuissance, pour rappel en 2003, elle a été le premier acheteur au monde de ciment (elle en a importé 55 % de la production mondiale), de charbon (40 %), d’acier (25 %), de nickel (25 %) et d’aluminium (14 %).
http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=1894

Elle vient de se payer la pétrolière canadienne PetroKazakhstan pour 4,18 milliards $ US.
http://www.lefigaro.fr/eco-monde/200...80.html?073249

Et elle continue toujours d'attirer les centres R&D, le dernier en date Alcatel.
http://www.eetimes.fr/at/news/showAr...leID=169500083

Question alimentation elle a de quoi voir venir la Chine est devenue le plus grand producteur et exportateur de céréales secondaires.
http://www.french.xinhuanet.com/fren...ent_153713.htm

En ce qui concerne le tourisme elle n'a rien à envier des autres métropoles, elle pourrait enregistrer 64 millions d'arrivées touristiques en 2010
http://french.peopledaily.com.cn/Tourisme/3632552.html

Airbus prévoit d'aménager une usine de production en Chine, c'est logique, la Chine est le deuxième marché aéronautique aprés les Etats-Unis.
http://french1.peopledaily.com.cn/Economie/3616028.html

Alors tous à vos baguettes.

[Tizinissa]

Merci Zek pour les liens, tres informatifs.
tu sais je lis ces infos en souriant

l'appetit vient en mangeant a ce qu'il parait la chine vient d'engloutir du petrole canadien cette fois:

"La Chine a marqué des points lundi dans sa quête de nouveaux approvisionnements pétroliers en mettant la main, par le biais du groupe public CNPC, sur la compagnie canadienne PetroKazakhstan, pour 4,18 milliards de dollars américains."

Ps. c'est le chapeau d'un article, le lien lui meme ne peut etre vísualisé ici. Mais l'important est dit en haut.

[tizi oualou]

Quand au confucianisme, il aurait pu aussi avoir l’effect contraire s’il etait incarné par des ames faibles. Le meme effect du soufisme sur notre civilisation.
Tizinissa !

j'ai adoré cette phrase plus que juste à mon sens ! ......certains "paresseux" disent que si les chinois et autres asiatiques ont réussi à s'adapter à notre époque c'est grace à leur culture et leur confucianisme, ils oublient qu'on a dit et écrit exactement l'inverse quand les occidentaux colonisaient l'asie à souhait chine comprise il y'a 2 siecles !
reste que si le hutchinton avait "prédit" un choc des civilisations, il y'a l'autre fukuhama qui avait carrement prédit la fin de l'histoire,je crois qu'il serait plus raisonnable de laisser un peu de temps au temps pour avoir une idée plus reelle de l'aboutissement de ce duel ! une chose est sure, les asiats se sont bel et bien reveillés et ils ne sont pas juste une poignée...... !

[nassim]

Le confucianisme n'explique pas à lui seul la réussite de la Chine, mais on ne peut dire qu'il n'a eu aucun effet sur l'émergence de la Chine.

La combinaison des principes de la discipline, de la sagesse et de l'apprentissage chez le peuple et le pragmatisme évident du leader chinois Deng Xiaoping, a donné les résultats que le monde entier constate actuellement.

Le confucianisme chez les chinois (mais aussi les japonais, les coréens...etc) est un peu l'équivalent de la culture islamique dans les pays musulmans de part son degré d'influence.

[kerouac]

**********l'appetit vient en mangeant a ce qu'il parait la chine vient d'engloutir du petrole canadien cette fois:

"La Chine a marqué des points lundi dans sa quête de nouveaux approvisionnements pétroliers en mettant la main, par le biais du groupe public CNPC, sur la compagnie canadienne PetroKazakhstan, pour 4,18 milliards de dollars américains."**********

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Simple rappel: ce n'était pas du pétrole canadien mais bien du pétrole du Kazakhstan, nuance !

Les canadiens n'ont fait qu'empocher les billes et se demandent déjà ce qu'ils feront de ce joli magot.

À chacun ses réjouissances personnelles, à chacun ses propres besoins...

[Tizinissa]

Oui bien sur Kerouac qu'il s'agit de la socité. Ce qui est inportant c'est que les chinoix l'ont fait au moment ou le pipeline qui mene de Khasachstan en turquie vinet d'etre terminé. C'est les repliques chinoix aux manoeuvres US qui me font sourire

[Stanislas]

Quelques éléments sur le diversification de l'approvisionnement chinois en pétrole

1- La Russie :

Lors de la visite du Premier Ministre chinois en septemebre 2004. Moscou s'est engagé de doublé sa livraison de pétrole vers Pekin de 50 %. Pour ce faire il sont en train de contruire un oléduc entre Taichet en Russie et Nakhodokha en Chine.




2- Le Khazakistan :

Au printemps 2004, le président Chinois a acceuilli son homologue Kahzak
résultat des courses la Chine qui controle 100 % de la deuxiéme compagnie Kazakh. va construire un oléduc entre Attasou ( au kazakhistan) et Alachankou dans la province musulmane de Xinjiang en Chine.




3- Pays sous embargo US

La chine profite de l'embargo US sur certains pays pour acheter ou prospecter des ressources petroliéres :




A suivre ......

Stanislas

Source: (captures d'ecrans) Le dessous des cartes, ARTE fevrier 2005

[Stanislas]

Suite:

4-Thaillande:

Pour ne pas passer par la detroit de Malaca et celui de Formose ( au cas de guerre avec Taiwan), la Chine est en train de construire un oléduc qui va des cotés tahiallandaises dans la mer Indienne vers la province du Yunnan.

Trés prévoyant les chinois !




Source: (captures d'ecrans) Le dessous des cartes, ARTE fevrier 2005

a suivre

[Tizinissa]

Bonsoir Stan,

Une course a l'arrache pied, nos compatriotes a barbes (Paris) diront : une course sans pitié !!

Pour ne pas passer par la detroit de Malaca et celui de Formose ( au cas de guerre avec Taiwan), la Chine est en train de construire un oléduc qui va des cotés tahiallandaises dans la mer Indienne vers la province du Yunnan.
Trés prévoyant les chinois !

Effectivement, c'est la cheville d'Achille pour les chinoix et ils en sont bien conscient. De la transittent en effet plus de 40% du commerce exterieur chinoix (je donnerais plus tard un chiffre exact), ca explique aussi pourquoi ils sont tres sensibles sur la question de Taiwan. Bien qu'ils ne nourissent aucune attention belliqueuse, du moins pas pour les prochaines 20 ans, un haut résponsable chinoix à menacé ressament les USA, indirectement, d'une attaque atomique au cas celle ci decide d'intervenir militairement dans la region.

D'autre part et dans le cadre de l'entente chino-indienne les chinoix construisent une autoroute ouest-est pour l'inde, ils veulent par là donner une contrepartie pour le reglement des problemes frontaliers mais aussi transiter par cette voie une part de leurs echanges exterieurs.

Une chose est cependant a retenir là les USA s'approvisionent, les chinoix le font aussi.

[Stanislas]

Bonsoir Tizi

Une chose est cependant a retenir là les USA s'approvisionent, les chinoix le font aussi

Un grand perdant de cette bataille : l'union europeene..... elle porte bien le le surnom de veille europe.

[zek]

Photos des manoeuvres russo-chinoises

Bonsoir, quelques photos sur les manoeuvres russo-chinoises
http://news.xinhuanet.com/photo/2005...nt_3372088.htm

Avec les Chinois faut tout multiplier par 10
Ou sont les avions ennemies ?
http://js.fjii.com/2002-07-24/102749...005%5B1%5D.jpg

[Tizinissa]

Bonjour,

je ne crois pas que la chine nourit des reves belliqueuses, elle sait tres bien que l'URSS a perdu sa guerre contre l'USA à cause de la situation economique et sociale du pays et par consequent c'est la ou il faut gagner. Neanmoins elle ne se laissera aucunement se faire dicter par les USA des ordres qu'elle aura a executer comme c'etait le cas du Japon qui a été contreint d'ouvrir ses frontieres pour les produits US.

Pour l'accord chinorusse il date du temps de Primakov deja, pour celui ci s'allier avec la chine est devenu une necessité pour la Russie a la fin de la guerre froide. Lui meme a enseigné temporellement ds des universités chinoises et a été deriere la creation d'un centre d'etude strategique de la region en chine et de la cooperation des deux pays dans ce domaine. Un accord identique qui n'a cependant pas atteint ce meme niveau a ete signé aussi entre l'Inde et la chine ainsi qu'entre celle ci et plusieurs pays riverains: Pakista,. Ousbikistan, Kasakhstan....

Pour L'Europe elle est sûrement perdante dans cette course s'elle n'opere pas vite, unie et pragmatique. Elle ne deviendra pas pauvre mais perdera considerablement de son confort. Des reformes sont tres urgente et le temps des Safari en Afrique et le Himalaya pour la masse ouvrieres est revolu. Ils deveront, dans le future proche, etre content d'avoir un Job et de passer une semaine de vacances par an a la compagne chez grand mere
Les pays qui ont connu un grand comfort social (chomage, rente ...) seront les plus touchés (France et surtout allemagne) car la le changement risque d'etre radicale.

Enfin le monde ne sera plus aussi monotone et calculable comme aujourd'hui !!