Quand le caftan marocain etait méprisé en algérie. Qu'est ce qui a changé?

[tenebre]

il faut impérativement protéger notre patrimoine qui est entrain d'être volé par l'Algérie !!
encore heureux qu'ils ne savent pas comment exploiter ce vol et le montrer au reste du monde qu'il est algérien !! ils croient juste en prenant un zellije ou caftan et lui coller dessus le drapeau algerien, sa suffira a tromper le monde !!
le ministère de la culture marocain doit se bouger le derrière !!

[overclocker]

il faut impérativement protéger notre patrimoine qui est entrain d'être volé par l'Algérie !!
encore heureux qu'ils ne savent pas comment exploiter ce vol et le montrer au reste du monde qu'il est algérien !! ils croient juste en prenant un zellije ou caftan et lui coller dessus le drapeau algerien, sa suffira a tromper le monde !!
le ministère de la culture marocain doit se bouger le derrière !!

c'est juste sur le net, ils peuvent continuer comme ils veulent cette tbahdila, tu ne peux pas t'approprier quelque chose que tu ne fabriques/produits pas....

et en plus c'Est juste une vague tebounienne, ils vont comprendre le truc et vont se calmer....

[oumbar]

personne ne va te répondre par ce que la question posée est idiote .
il n'ya eu aucun changement ni avant ni aprés 2015.

tu ne fais que fuir à la question que tu qualifies d'idiote

le caftan n'est pas étrangers aux algériens puisqu il fait partie de leur patrimoine culturel ,

ici sur ce topic je m'en fout de son origine, la question est precise
relis bien
https://www.algerie-dz.com/forums/in...e-qui-a-change

Tlemcen et sa région a plusieurs variantes de Caftan , Mostaganem ,Alger a plusieurs variantes de Caftan ,

ça c'est votre science, vous pouvez lui ajouter des ailes et des queues, c'est votre salade, nous on a que le caftan

dont le karakou qui est une évolution récente (200 ans) et moderne des caftans traditionnels ( européanisation ) , Constantine et sa région ont aussi plusieurs variantes de caftans dont la djebba fergani constantinoise ..etc

en resumé tous les costumes deviennent caftans, meme le karakou inspiré des colons français deviens caftan. en fait il s'appelle caraco

Fès également a une variante du caftan algérien ,l

what?

pourquoi pas. le caftan algérien deviens l'originale et tout est copie.

sinon ce caftan qui est algerien pour vous, il est marocain pour le reste du monde. Une rude bataille pour convaincre le reste du monde vous attend

les beldis de Fès l'appellent "qaftan b tarz dziri " ,le Caftan à la broderie Algérienne

.

à ton avis, pourquoi les marocains n'ont pas changé le nom de la broderie dziri en tazi, fertassi.....
celà s'appelle l'honnêteté

j'espère avoir répondu à tes interrogations , peut pas faire plus pour toi ..

absolument pas.

je repete

ici sur ce topic je m'en fout de son origine, la question est precise
relis bien
https://www.algerie-dz.com/forums/in...e-qui-a-change

[xenon]

3ami Tebboune ou 3ami Cheng ont sonnés la fin de la récréation

[leco]

franchement ^pareil, je m'inquiète pas trop sur la préservation de l'identité Marocaine.

Une princesse Saoudienne Emiratis si elle veut un caftan mettra le paquet pour un Caftan Marocain.

Un directeur de mussée ou une Collectivité occidentale pour rénover un palais une mosquée ou se faire un jardin "oriental" contacteront que les Maalems Marocains.

John de New-York ou Londres s'ils veut un couscous ou manger cherchera un restaurant Marocain.

Un Japonais s'il veut l'authenticité oriental ira au Maroc.

un historien s'il veut savoir qui a dominé au cœur de l'Europe reconnu par tel dans les plus grandes université mondial aussi étudiera Marrakech Fès

Ect ect ect.

Suffit de se sillonner le Maroc pour comprendre qu'on est pas dans un pays monter de bric et de broc.

Les Algériens la jouent très mal pour le coup .. en quête d'identité et de façonnage d'une cohésion collective , ils réveillent les bas instinct des masses Marocaines qui prouvent à chaque fois par A+B que tous ces éléments culturels sont Marocains comme ce fameux palais ( avec les images de Bouteflika qui reconnait la paternité de ce monument au Maroc ).
J'attends le jour où les Turcs commenceront à dénoncer l'usurpation de la Chorba du karakou des Baklava Bourek Dolma ecttt et de monuments construit et rénover par eux dans l'est, on va bien rigoler.

[xenon]

en resumé tous les costumes deviennent caftans, meme le karakou inspiré des colons français deviens caftan. en fait il s'appelle caraco

Caftan est le nom donné à une forme d'habit ( une tunique longue ) , comme pantalon ,manteau , robe ..etc , ce n'est pas une marque , c'est comme tu dirais barnous ou seroual .
le mot est utilisé tel quel des rives de l'atlantique jusqu'aux bords de l'hindous ..
le karakou est une variante moderne d'un des caftan Algérois ..

sinon ce caftan qui est algerien pour vous, il est marocain pour le reste du monde. Une rude bataille pour convaincre le reste du monde vous attend

ca n'existe pas de caftan algérien stricto sensu, ce qui existe,ce sont les caftans de différentes villes ,ce sont les différents caftans ,d'Alger, de Tlemcen ,de Mosta ,de Constantine ..etc etc , ca ne veut pas dire que nous avons la primauté, non,ces caftans sont eux mêmes des variantes locales d'un habit plus largement répandu dans le monde musulman ,dont également font partie le caftan marocain et la roba ou blouza tunisoise ...

à ton avis, pourquoi les marocains n'ont pas changé le nom de la broderie dziri en tazi, fertassi.....
celà s'appelle l'honnêtet

par ce que les anciens de Fès n'avaient pas de complexe ,mais la nouvelle génération marocaine est en pleine construction identitaire ,vous avez besoin de vous rattacher à quelques branches ,ca fait un demi siécle que e makhzen vous bourre le chou avec cette idée que le Marrok est un empire de 12 siécle et que l'Algérie n'a jamais existé ,vous vous êtes mêem empressé à aller enregistré à l'UNESCO des éléments culturels comme étant propres à vous , ben à présent, vous vous rendez compte que le récit national ne tient pas la route ,et que ce voisin central qui n'a jamais existé , non seulement, il est bien là depuis fort longtemps mais qu'en plus , il a grandement contribué à l'essor de la civilisation romano africaine d'abords puis islamo mauresque par la suite ....
va falloir vous contenter de ce que vous ont apportés les alaouites seulement ..

[xenon]

franchement ^pareil, je m'inquiète pas trop sur la préservation de l'identité Marocaine.

ben pourquoi vous nous faites toute une hystérie psychiatrique nationale alors !!!?
un véritable séisme sociologique au maroc, une catastrophe ...
trêve de bla bla, vous avez un grave complexe , un manque d'assurance évident que vous masquez par un ego surdimensionné .
les marocains ont besoin , d'eau , de lait, de logements ,de travail, de justice , d'équité , d'égalité , et non de caca nerveux hystériques pour un maillot de foot .

[leco]

xenon En attendant , les Marocains vendent pour le marché Algériens les collections des années précédentes de mauvaises factures.

Au faites l'Algérie est un outlet du Maroc

La réalité est la ni plus ni moins.

[leco]

xenon qui " vous" . relis moi , les élites Marocaines notamment la monarchie en tire un avantage de votre "marocanisation" . vous lui facilitez le travail pour les décennies à venir auand vous deviendrai ces sujets quand les hydro seront tari.

Faut savoir que les vrai états millénaire ont une patience sans commune mesure avec les états créer en 1962.

Moi je disais que c'est la masse Marocaine la masse qui a un rôle secondaire dans l'histoire d'un pays car interchangeable qui a demandé un embargo identitaire. cette masse Marocaine de base apolitique ou analphabète découvre votre réalité et il demande à agir en conséquence.
Conséquence : embargo culturel et identitaire.

[xenon]

leco
franchement, tu as besoin d'aller consulter un psy ,et tout ceux qui sont comme toi ,c'est sérieux .

[leco]

xenon Après je comprends l'hystérisation des débats coté Marocains ; une tel usurpation aussi grotesque choque même le plus sage des hommes.

On vis avec vous dans les villes de France depuis des décennies, on connait votre identité votre cohésion collectif vos codes, on a toujours mesurer le fossés identitaire entre les 2 peuples que vous avez essayé de combler en vous accrochant aux Marocains . on vous ramener notre artisanat, nos tenues nos épices quand on vous ramener pas dans notre bled car le vôtre en pleine guerre civile. ça nous a jamais dérangé car on se disait " Allah Ghaleb" la France les a détruit mais arriver aujourd'hui en crachant dans nos gueules de cette manière est très bas d'où la réaction Marocaine.
Comme j'ai dit , maintenant que les Marocains savent à quoi s'en tenir , qu'il labellise et qu'une identité et la culture est mouvante , on verra dans 20 ou 30 ans ce que vous avez développé et nous aussi.
De mon côté , je ne serai pas surpris du résultat connaissant le socle identitaire et la responsabilité des décideurs Marocains.
Le non Maghreb est le meilleur qui est pu arriver aux Marocains

[xenon]

qu'est ce que tu connais du Maghreb toi? de sa culture et de son histoire ? tu vis dans une banlieue française ,

[ayoub7]

Le Maghreb n’a jamais existé. L’Algérie avait une chance de construire un Maghreb afin de tout diluer dedans à l’insu d’un Maroc trop bon trop con, et de voler ainsi ce qu’elle voulait. Malheureusement pour elle et heureusement pour nous, elle s’est uni avec le patrimoine millénaire polisarien

Pour le reste je ne me fais pas trop de souci. Une culture millénaire ou un artisanat séculaire ne se construiront pas à coups d’articles de journaux marocophobes.

La réalité elle, parle d’elle même

[oumbar]

Caftan est le nom donné à une forme d'habit ( une tunique longue ) , comme pantalon ,manteau , robe ..etc , ce n'est pas une marque , c'est comme tu dirais barnous ou seroual .

we we , la jellaba, la gandoura avec leur tunique longue sont aussi des caftans....

mcha fiha le caftan

le mot est utilisé tel quel des rives de l'atlantique jusqu'aux bords de l'hindous ..

c'est pour ça que vous avez essayé tous ce que se fait dans le monde meme l'hindou et l'africain mais le gene marocain qui est en vous l'a emprorté. le retour vers votre origine marocaine à travers l'adoption du caftan etait naturelle meme si votre presse accusait les algeriennes d'abandonner leur culture authentique


lis bien

جزائريات يتخلين عن هويتهن

مجتمع
26 أغسطس 2015 (منذ 4 أعوام) - الجزائر: فاطمة الزهرة شويب

، قالت مردفة: ”موضة هذه الأيام أن تكون ”التصديرة”، فيها أزياء هندية، مغربية وتركية إن لم أشتريها سأكون محط سخرية صديقاتي وسينتقصن من قيمتي.

السيدة مليكة ساهمت في حديثنا قائلة: ”أنا اعمل خياطة، تأتي العرائس كل يوم لأخيط جهازها، يكون الطلب على القفطان المغربي كبيرا، ناهيك عن اللباس التركي الذي أصبح ضروريا في ليلة الحناء، مع أنني أنصحهن دائما، بصفتي خياطة، أنه لا معنى من ارتداء أزياء بتلك المبالغ فيها، تواصل: ”أنصحهن دائما أن تطبعن في أعراسهن، الأزياء التقليدية الجزائرية الثرية والمتنوعة، فضلا عن أن أسعارها لا تضاهي أسعار الأزياء الوافدة، إلا أنهن يقحمنها ضمن ”التصديرة”، تواصل حديثها: ”تخيّلي أن هناك تطريز جديد دخل السوق الجزائرية مع دخول الأفارقة يدعى ”الطرز الإفريقي” يتراوح سعره حوالي 12 مليون سنتيم، لا يمكن لأي أحد أن يقوم بتطريزه، إلا الأفارقة بواسطة آلة يجلبونها من إفريقيا، تخيّلي أنهن يلجأن للاستدانة لاقتناء الثوب الإفريقي المطرز، فقط للظهور بمظهر مختلف ومتميز عن الأخريات.

ca n'existe pas de caftan algérien stricto sensu, ce qui existe,ce sont les caftans de différentes villes ,ce sont les différents caftans ,d'Alger, de Tlemcen ,de Mosta ,de Constantine ..etc etc , ca ne veut pas dire que nous avons la primauté, non,ces caftans sont eux mêmes des variantes locales d'un habit plus largement répandu dans le monde musulman ,dont également font partie le caftan marocain et la roba ou blouza tunisoise ...

j'ai compris, les tuniques regionales portaient d'autres noms et tout a été rebaptisé caftan pour beneficier de la renommé mondiale du caftan marocain

par ce que les anciens de Fès n'avaient pas de complexe ,

admettons que c'est vrai, pourquoi les nouveaux, ceux formatés par le makhzen, ne l'ont pas fait.

mais la nouvelle génération marocaine est en pleine construction identitaire ,vous avez besoin de vous rattacher à quelques branches ,ca fait un demi siécle que e makhzen vous bourre le chou

le makhzen ne date pas de 2020. il avait le temps de rebaptiser votre dziri mais il ne l'a pas fait

avec cette idée que le Marrok est un empire de 12 siécle et que l'Algérie n'a jamais existé ,

arrete de repeter les betises des adolescents, vos boutonneux aussi repetent assez de conneries.

Sort ta tete du lot

vous vous êtes mêem empressé à aller enregistré à l'UNESCO des éléments culturels comme étant propres à vous , ben à présent, vous vous rendez compte que le récit national ne tient pas la route ,

chacun a le droit de proteger son heritage culturel, la procedure se fait devant les 190 pays de l'onu et tout pays peut s'opposer à tout projet d'inscription.

si vous avez des preuves vous n'avez qu'à vous opposer aux procedures et presenter vos preuves, ça ne se passe pas comme sur FA ou wikipedia

l'unesco est devant vous allez y vous y plaindre

et que ce voisin central qui n'a jamais existé , non seulement, il est bien là depuis fort longtemps mais qu'en plus , il a grandement contribué à l'essor de la civilisation romano africaine d'abords puis islamo mauresque par la suite ....

1- pour finir avec ce complexe, ce territoire qui s'appelle algerie, nous y etions, nous l'avons colonisé, nous y avons laissé des vestiges, nous avons meme vendu leur souverain au romains. VOILA DES PREUVES QUE TU PEUT PRESENTER A CEUX QUI PRETENDENT VOUS N'EXISTIEZ PAS

2- c'est sur que ce teriitoire et ses hommes ont contribué à la civilisation mondiale mais n'oublie pas que ce sont les civilisations mondiales qui y ont mis les pieds, c'est les " romano africaine d'abords puis islamo mauresque" qui se sont approprié ces terres et pas le contraire

va falloir vous contenter de ce que vous ont apportés les alaouites seulement ..

ah bon. mais avant les alaouites, on etait maitres chez vous sur vos terres

[xenon]

passe sur les autres âneries ..

1- pour finir avec ce complexe, ce territoire qui s'appelle algerie, nous y etions, nous l'avons colonisé, nous y avons laissé des vestiges, nous avons meme vendu leur souverain au romains. VOILA DES PREUVES QUE TU PEUT PRESENTER A CEUX QUI PRETENDENT VOUS N'EXISTIEZ PAS

ah bon. mais avant les alaouites, on etait maitres chez vous sur vos terres

ah bon ? qui ? quand ? comment exactement ? sources ?