Avions et frégates de défense : Le Maroc s’équipe, l’Algérie suit

[houari16]

des territoires envahie ?
ou ca ?

Eric 54
Partie Nord du SO , puis partie Sud celle qui était occupée par la Mauritanie

[nacer-eddine06]

des territoires envahie ?
ou ca ?

a ceuta mellila puis des cailloux au bord de la plage

[Eric54]

une invasion ?
avec quoi la Marche verte ?
la manifestation pacifiste contre....l'Espagne
ou l'Accord de Madrid ?
avec le réglement territorial entre la Maroc, l'Espagne et accesoirement la Mauritanie

Solas tu devrais reprendre la discution quelque message avant

[ayoub7]

Jawzia: accepteriez vous qu'alger arrete d'armer le polisario pour qu'en echange le maroc "dégage" des territoires envahis ?

C'est exactement la reponse a laquelle je m'attendais...

Ca repond directement a notre ami Geass.

Geass, j'espere que tu comprends maintenant pourquoi c'est tres loin d'etre c.. de s'armer afin de preserver l'integrite territoriale du pays et que c'est une question vitale pour le Maroc... Ces gens la sont en "mission", un peu comme Bush en Irak... avec toute l'ideologie qui suit derriere. Ignorer cela serait fatal quand on a un voisin dirige depuis 50 ans maintenant par des purs produits de l'ere Boumedienne. Ca aurait ete le paradis si on avait un regime adulte comme la tunisie, qui s'occupe de ses affaires interieures, du bien etre de son peuple, du developpement economique, qui comprend les benefices d'une synergie regionale, 'dune rivalite positive, sans complexes, etc... malheureusement la geographie est ce qu'elle est, inchangeable...

Et quand je parle de mission ideologique, ce n'est pas juste concernant le sahara marocain, le sahara n'est qu'un pion pour une mission bcp plus "divine" et existentielle pour le regime algerien, cette mission est tres bien resumée dans un autre message de notre ami Solas:

ya deja eu deux sursauts qui ont malheureusement echouer
mais comme dit l adage
jamais 2 sans 3

Voila ce que ces gens veulent pour ton pays, d'abord le diviser, pour ensuite l'imploser.

[houari16]

et accesoirement la Mauritanie

Eric54
*Qu est ce que tu veux dire par accessoirement la Mauritanie ???

[Karim28]

une invasion ?
avec quoi la Marche verte ?

Eric tu as deja entendu parler du Napalm?
Grande specialite de HII...

Qu'on le laisse le peuple Sahraoui decider de lui meme conformement au DROIT.

[Eric54]

ah nan chère ami
n'est pas la spécialité de Hassan II mais celle de la propagande algérienne...
pour le peuple saharoui demande a tes trés généreux dirigeant de les laisser choisir de rester ou pas a Tindouf et tu verra leur réponse

[jamaloup]

ah nan chère ami
n'est pas la spécialité de Hassan II mais celle de la propagande algérienne...
pour le peuple saharoui demande a tes trés généreux dirigeant de les laisser choisir de rester ou pas a Tindouf et tu verra leur réponse

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le referundum d'autodetermination sert justement a poser des questions pareilles, pkoi le maroc le refuse ?

qd au napalme , c la propagande makhzeniste qui vous fat croire la legnede de la marche verte , precedée par les exterminateurs des far qui pourchassaient les sahraouis fuiyant leur barbarie au napalme , sinon essaie de me raconter comment un puple entier se trouve par magie cantonné a tindouf

[Mouahnacid]

Relevons que les Accords de Madrid existent bel et bien. C'est sur leur base que la Cour internationale de justice (CIJ) rendra son verdict et imposant l'organisation d'un référendum. Car s'il vrai que certaines tribus faisaient allégeance au sultan du Makhzen, il s'avère que d'autres s'étaient écartées de sa suzeraineté.
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Officiellement, l'Espagne réaffirme jusqu'au dernier jour sa position favorable à une solution respectueuse des résolutions de l'ONU. Mais l'Espagne cherche surtout à se dégager sans trop perdre la face et à sauvegarder ses intérêts dans la région. Or tout cela intervient au moment d'une passation de pouvoir fort délicate et l'on ne veut pas que l'affaire du Sahara l'entrave: Franco meurt le 20 novembre.

C'est ainsi qu'un accord tripartite est signé le 14 novembre 1975 à Madrid entre l'Espagne, le Maroc et la Mauritanie. Rendu en partie public quelques jours après, cet accord prévoit "l'institution d'une administration intérimaire dans le territoire avec la participation du Maroc et de la Mauritanie, et avec la collaboration de la Djemaa", et la fin de la présence espagnole avant le 28 février 1976. Il est réaffirmé que "l'opinion de la population sahraouie exprimée par la Djemaa sera respectée". Tout cela est présenté comme une application des résolutions de l'O.N.U..

C'est ainsi que le vieil instrument de la politique colonialiste de l'Espagne est réhabilité pour permettre à son ancien tuteur de se libérer du poids de la décolonisation. Une série d'accords qui ne seront connus que petit à petit sauvegardent les intérêts espagnols. Quant au partage du Sahara, entre le Maroc et la Mauritanie, il devient effectif le 14 avril 1976, jour de la délimitation des frontières officielles.

http://www.arso.org/hist7.htm

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16 oct 1975 : La Cour internationale de justice (CIJ) de la Haye reconnaît l’existence de liens pendant la colonisation entre le Sahara, le Maroc et la Mauritanie, mais les jugeant insuffisants, se prononce pour l’autodétermination de la population du territoire.

http://www.**********/imprimer-762-l...ccidental.html


Et pour en savoir plus:

http://assembly.coe.int/Documents/Wo.../FDOC10346.htm

[Karim28]

n'est pas la spécialité de Hassan II mais celle de la propagande algérienne...
pour le peuple saharoui demande a tes trés généreux dirigeant de les laisser choisir de rester ou pas a Tindouf et tu verra leur réponse

Toi aussi tu crois qu'ils sont retenus contre leur gre???

Mais que fais L'UNHCR present sur place H24?
HRW qui a libre acces aux camps et qui n'a releve aucun depassement contrairement aux territoires occupes par le Maroc.
Amnesty? le departement d'etat americain?

Eric, il y a la realite et la fiction....
Si pour toi on peut discuter de fiction alors c est pas la peine.

Le Napalm propagande, tiens:

http://www.youtube.com/watch?v=gVHfrxHosB0

[Eric54]

oui et c'est ce meme HCR qui n'a pas le droit de les compter tes fameux réfugier et de leur fournir une carte HCR
ou la quel liberté !
Ouh la il est bien ton documentaire propagandiste mais bien quand meme
quand tu aura une source non partisane on en discutera

Pour Mouach
laisse tomber l'Arso, les conseiller de SPS, il raconte l'histoire a leur manière
de meme l'accord de madrid et venu en réponse a l'arret de la CIJ

Pour Jamal
lol déja ce qui est arriver a Tindouf c'est pas un peuple entier mais un stade de foot entier
et éteint l'ENTV ca donne les meme éffet que la Coke !

[houari16]

Eric54

Eric , j attend tjrs ta réponse pour quoi :entre la Maroc, l'Espagne et accessoirement la Mauritanie ???

allez une petite explication !

[ayoub7]

Le HRC n'est PAS dans les camps 24h/24!

Le Maroc a de tout temps demandé l'accès permanent du HCR aux camps de Tindouf. Non seulement ca, mais l'algerie refuse toujours qu'il recense le nombre de personnes dans les camps et elle continue toujours a mettre en relation l'acces du HCR et la mobilite des popualtions ainsi que l'aide du HCR avec la solution du differend. C'est tout bonnement du chantage dont les sahraouis de Tindouf paient le prix fort...

12-11-2007


Pour apporter une assistance effective aux populations des camps de Tindouf, il s'agit tout simplement de mettre en
oeuvre le mandat du Haut commissariat aux réfugiés (HCR) et les décisions de son comité exécutif, a souligné,
vendredi, devant la 3ème commission de l'assemblée générale, Lotfi Bouchaara, de la mission permanente du Maroc
auprès des Nations-unies.

En réponse à la délégation algérienne, qui a évoqué, une fois de plus, la question du Sahara, lors de la discussion du
rapport du HCR, le diplomate marocain a demandé que soit permis un accès permanent du HCR aux camps de Tindouf
et que soit assurée la liberté de circulations de leurs populations.

Il a, en outre, réfuté l'idée, défendue par l'Algérie, selon laquelle la situation humanitaire dans les camps de Tindouf
est tributaire d'une solution politique du différend sur le Sahara.

A cet égard, le diplomate a rappelé que l'article 2 du statut du HCR souligne que l'activité du Haut Commissariat ne
comporte aucun caractère politique et qu'elle est humanitaire et sociale.

"La conclusion numéro 40 du Comité exécutif du HCR est, également, très claire à ce sujet", a-t-il poursuivi, relevant
que "l'Assemblée générale a, par ailleurs, indiqué, à de nombreuses reprises, que le rapatriement, librement consenti,
ne peut être tributaire de l'application de solutions politiques".

Il a aussi rappelé que, depuis 1975, le Maroc ne cesse de demander le recensement des populations des camps de
Tindouf, sans que celui-ci n'ait jamais pu avoir lieu, alors que le mandat du HCR est pourtant sans équivoque sur ce
point.

Concernant la protection des populations des camps de Tindouf, M. Bouchaara a appelé à la mise en oeuvre des
conclusions du Comité exécutif du HCR sur la séparation des civils des éléments armés.

Il a, enfin, souligné que "le Maroc, la communauté internationale et les donateurs ont une demande, simple et justifiée :
l'Algérie ne peut empêcher, indéfiniment, le HCR d'accomplir son mandat".

Lors de son intervention, le diplomate marocain a réitéré de manière générale certains principes fondateurs de l'action
du HCR.

Il a relevé, dans ce cadre, qu'il est essentiel que le HCR puisse être, effectivement et physiquement, présent dans les
camps de réfugiés, qui relèvent de sa responsabilité.

"On ne peut, en effet, légitimement concevoir une action efficace et surtout crédible aux bénéfices de réfugiés, si le
HCR se voit refuser l'accès aux camps, ou si celui-ci se limite à une présence intermittente et parcellaire, au détriment
des besoins d'assistance et de protection des réfugiés", a-t-il affirmé.

En second lieu, a-t-il poursuivi, le mandat du HCR, en terme de protection internationale, doit être pleinement respecté
et ce, conformément à ses statuts, aux Conventions internationales et aux décisions de son Comité exécutif.
De même, a-t-il dit, "les populations réfugiées ne doivent pas être livrées à la merci des groupes armés, voir leurs
droits bafoués, leur dignité piétinée, sans que le Haut commissariat ne soit en mesure de dénoncer de telles pratiques,
portant atteinte à la morale universelle".

Il a souligné, à ce propos, "la nécessaire séparation des populations civiles des éléments armés, qui doit être un
principe cardinal de l'action du HCR".

Il a également indiqué que "parmi les principes fondamentaux de toute action humanitaire, sérieuse et crédible, figure
le principe du recensement", estimant "totalement insensé que, dans certains différends, en particulier dans ceux de
longue durée, le HCR se voit toujours dénié le droit de recenser les populations de réfugiés , qu'il est
ensé assister et protéger".


Et de s'interroger: "comment la Communauté internationale peut−elle,légitimement, estimer les besoins d'une population de réfugiés, sans qu'aucun recensement n'ait pu être effectué ?"

"Aussi, faut−il considérer que tout droit de veto, exercé par un pays hôte, à l'obligation statutaire du HCR, de recenser les réfugiés, comme une violation du droit international", a−t−il martelé, soulignant que de "telles situations, lorsqu'elles existent, doivent être dénoncées par les agences humanitaires, car elles portent atteinte à leurs obligations, à leur intégrité et à leurs mandats".

Il a également relevé que "les réfugiés n'ont pas vocation à le rester indéfiniment" et que "le HCR dispose, à cet égard, de solutions internationalement agréées".

Parmi celles−ci, a−t−il dit, le rapatriement, librement consenti, doit continuer d'être privilégié, car plus à même de permettre un retour du réfugié dans des conditions de dignité, de respect et de justice". Il a, enfin, souligné que "le HCR doit prendre toutes les dispositions nécessaires, pour que les réfugiés soient en mesure d'exprimer, àl'abri de toute pression, ou menace, leur souhait, quant à leur avenir".

[Eric54]

Eric , j attend tjrs ta réponse pour quoi :entre la Maroc, l'Espagne et accessoirement la Mauritanie ???

allez une petite explication !

c'est quoi l'accord de Madrid mais tu as des livres d'histoire dessus, mais prend des livres non partisan

[ayoub7]

Eric , j attend tjrs ta réponse pour quoi :entre la Maroc, l'Espagne et accessoirement la Mauritanie ???

Parce que la Mauritanie n'a pas combattu pour liberer ce territoire comme le Maroc l'a fait...