Desertec. La grogne de Chakib Khalil : le Maroc privilégié

[Geass]

C'est clair Dz... Je ne sais pas comment ils peuvent croire à ses sornettes.
L'Europe n'a pas 400 milliards, elle a tout juste investi à peu près ça pour le plan de relance global et ce en s'endettant à mort.
Alors d'où vous voulez qu'ils sortent ça? D'un chapeau magique?
Faut arrêter de croire au père noel.

[ayoub7]

C'est clair Dz... Je ne sais pas comment ils peuvent croire à ses sornettes.
L'Europe n'a pas 400 milliards, elle a tout juste investi à peu près ça pour le plan de relance global et ce en s'endettant à mort.

Alors d'où vous voulez qu'ils sortent ça? D'un chapeau magique?
Faut arrêter de croire au père noel.

Ce ne sont pas que les gouvernement europeens qui sont appeles a contribution mais aussi les prives, et pas seulement les prives europeens mais aussi les prives des pays concernes. Et ce ne sont pas 400 milliards de dollar pour chaque pays, mais 400 milliards de dollars pour une region allant du Maroc jusqu'aux pays du Golfe. Et tous ces projets ne se feront pas en deboursant 400 Mil. d'une seule fois mais sur plusieurs annees et tous ces projets rapporteront de l'argent vu que les pays initiateurs seront en meme temps les consommateurs. Le risque est donc tres reduit pour un investisseur de perdre de l'argent. Cevital l'a compris et a deja montré son interet...

Si par la meme on peut acquerir une independance energetique ET bcp moins de pollution tout en etant a la pointe de l'innovation, qu'est ce qu'on risque de dire "pourquoi pas?" au lieu de sortir les gonds comme M. Khelil et de hurler "nous ne sommes pas interesses" avant de reconnaitre que "on ne sait pas de quoi il s'agit vraiment". Si tu ne sias pas de quoi il s'agit, comment peux tu ne pas etre interessé? Takhalouf.

[Tems]

ils ont dit 10Milliards D'Euros par an sur 40 ans !!!!

[Geass]

Ayoub je ne sais pas si c'est ton séjour aux USA qui font passer 400 milliards pour peanuts ou si tu ne te rends pas compte de ce que tu dis.
Il y a aucune société qui accepterait un consortium aussi large pour regrouper 400 milliards. Et tous les groupes énergétiques européens sont occupés avec leurs problèmes, et n'ont pas d'argent pour ça.
Alors mis à part si tu me donnes des noms, moi je dis c'est du vent.

[Tems]

c'est trop vous avez raisons je ne pense pas que c'est possible !!!

de toute facons cette argent disont que nous au sud ont aura dans les 40Milliards a tous cassez pour tous les pays du sud !!!

[ayoub7]

Ayoub je ne sais pas si c'est ton séjour aux USA qui font passer 400 milliards pour peanuts ou si tu ne te rends pas compte de ce que tu dis.

Non mon sejour aux US ne m'a pas appris que 400 M. d'euros passent pour des peanuts, ce qu'il m'a appris par contre, c'est que si tu offres a DES investisseurs un retour sur investissement interessant, sur et a long terme, ils n'hesiteront pas a y souscrire... meme pour un montant de 400 milliards... Regardes comment se font les capitalisations boursieres des grosses boites americaines...

Il y a aucune société qui accepterait un consortium aussi large pour regrouper 400 milliards.

Encore une fois, il n'est pas question d'une societe, mais de plusieurs souscripteurs, peut etre meme que les bourses de tous ces pays seront mises a contribution avec l'epargne publique... Mets en place une societe au Maroc qui devrait investir disons 10 milliards de dollars pour ces projets pour le Maroc uniquement. Mets a contribution les banques, les entreprises marocaines, l'etat + la partie europeene etatique + la partie europeenne privee + fais appel a mon argent sur le marche boursier et je foncerais tete baissee sur un projet pareil aui comporterait une garantie europeenne, une garantie marocaine et surtout un pari sur l'avenir qui est tres facile a deviner quand on voit la guerre energetique qui se profile....

Vous pensesz serieusement que 10 ou 20 milliards de $ par pays est "impossible" a rassembler sur plusieurs annees?? Qu'est ce que c'est 20 milliards de dollars sur 10/20 ans par pays? Avec les cours du petrole, le Maroc depensera plus d'ici la...

Et tous les groupes énergétiques européens sont occupés avec leurs problèmes, et n'ont pas d'argent pour ça.

Je repete ce que j'ai toujours repete : le financement n'est jamais un probleme quand le ROI est garanti.

De plus, n'est-il pas plus intelligent d'attendre d'en savoir plus sur les tours de tables pour juger ou non ce "projet"? Pour nous, on peut parler en donnant des avis positifs ou negatis, notre opinion compte pour des prunes, on n'est pas dans les cercles decisionnels, mais pour un ministre, je trouve que c'est bete d'emettre une opinion defavorable avant d'avoir tous les elements en main...

[Geass]

D'accord alors. Attendons de voir ce que ça donne avant de commencer à nous extasier dessus.

[chicha51]

Geass

As tu une idée de ce que coute la conquete de l'Espace pour une rentabilité differéé à des decennies?
Ce projet ,par contre, peut etre rentable à moyen terme economiquement et ecologiquement.

[ayoub7]

D'accord alors. Attendons de voir ce que ça donne avant de commencer à nous extasier dessus.

Comme je t'ai dit auparavant, on peut s'extasier ou avoir une vision pessimiste, cela ne change absolument rien. Si tous les investisseurs de tous bords rentrent dans leur compte en termes de rentabilite moyen et long terme, ce projet a toutes les chances d'aboutir, sinon il n'aboutira pas. Aussi simple que ca. Je dis que le financement n'ets pas un probleme si le projet est rentable, tu dis que je m'extasie sur ce projet. Resultat? Ca me fait sourire

Allez je vais te faire plaisir : ce projet ne verra jamais le jour.

[Geass]

Moi je n'ai pas besoin de rêver à des choses peu probables pour me dire optimiste.

Après chacun son dada. La France est en train de réinvestir massivement dans le nucléaire pour elle et pour l'angleterre. Et je ne vois pas pourquoi quelqu'un irait investir à l'étranger dans du couteux alors qu'il peut investir en achetant bientôt des actions Areva beaucoup plus rentables et à très court termes.

Alors sauf si vous me donnez des noms d'entreprises prêtent à y aller, je vois pas pourquoi vous êtes si excités.

[ayoub7]

Moi je n'ai pas besoin de rêver à des choses peu probables pour me dire optimiste.

Exact, un pessimiste par definition ne reve pas. C'et toute la difference. Et sans le reve...

Après chacun son dada. La France est en train de réinvestir massivement dans le nucléaire pour elle et pour l'angleterre. Et je ne vois pas pourquoi quelqu'un irait investir à l'étranger dans du couteux alors qu'il peut investir en achetant bientôt des actions Areva beaucoup plus rentables et à très court termes.

L'un n'empeche pas l'autre, la France cher ami, qui est l'un des pays ayant le plus de centrales nucleaires en Europe est en... crise energetique au moment ou l'on parle... Le projet dont on parle n'est pas pour remplacer toutes les autres sources d'energie, loin de la, c'est pour les completer et c'est pour les diversifier...

Alors sauf si vous me donnez des noms d'entreprises prêtent à y aller, je vois pas pourquoi vous êtes si excités.

ok attends j'appelles mes sous-intendants, ils nous donneront les entreprises qui vont s'allier a ce projet dans les mois qui viennent. Je pense a la voyante du coin, ca irait ca? Mais si tu veux les noms des enterprises deja interessees par le projet, tu les trouveras ici:

http://www.desertec.org/fileadmin/do...PM_DII_frz.pdf

Treves de plaisanterie, je repete, tu dis ce projet ne verra jamais le jour, je dis ce projet a des chances de voir le jour, tu as le droit d'avoir un avis, j'ai le droit d'avoir le mien. On ne pas polemiquer la dessus..

[bledard_for_ever]

Les allemands veulent vendre leur savoir faire. Ils sont en avance dans ce domaine. Ils créent un concept et communiquent autour.

Desertec ce n'est pas un projet, on annonce 3 ans d'étude de faisabilité mené par un consortium allemand et auquel est associé une entreprise Algérienne. Cevital.

Pour le concret, il y a la tour solaire expérimentale de je ne sais quelle entreprise en Allemagne.

sa première manifestation pratique pour la production d'energie en dehors de l'allemagne a été signé il y un mois. Et il s'agit d'un projet. Ca se passe en Algérie.

le reste est ayoubate tranvesti des titres et un soit disant expert qui n'a rien suivi.

[ayoub7]

Projet de création d’une DESERTEC Industrial Initiative par 12 entreprises

Munich, le 13 juillet 2009 – 12 entreprises ont signé, aujourd’hui, à Munich un protocole d’accord en vue de créer un bureau d’études DESERTEC Industrial Initiative (DII). Cette initiative a pour objet l’analyse et la mise en place d’un cadre technique, économique, politique, social et écologique en faveur d’une production d’énergie sans émission de CO2 dans les déserts d’Afrique du Nord. Le concept DESERTEC conçu et réalisé par l’initiative TREC du Club de Rome décrit les perspectives d’un approvisionnement électrique durable pour toutes les régions du monde avec accès au potentiel énergétique des déserts. Les sociétés fondatrices de DII, principalement concentrées en Europe, au Proche-Orient et en Afrique du Nord (MENA), sont les suivantes :
•
ABB
•
ABENGOA Solar
•
Cevital
•
Deutsche Bank
•
E.ON
•
HSH Nordbank
•
MAN Solar Millennium
•
Münchener Rück
•
M+W Zander
•
RWE
•
SCHOTT Solar •

SIEMENS

Les entreprises ont l’intention de créer un bureau d’études spécialisé dont fera également partie la Fondation DESERTEC. L’accord a été signé en présence de hauts représentants politiques allemands et étrangers.
Parmi les principaux objectifs de DII, figure l’élaboration de plans d’exploitation concrets et des projets de financement associés, ainsi que le lancement des préparatifs industriels pour la construction d’un grand nombre de centrales solaires thermiques interconnectées et réparties dans toute la région MENA. Le but
fixé est de produire suffisamment d’énergie pour couvrir environ 15 % des besoins en électricité de l’Europe et une part considérable des besoins en électricité des pays producteurs. Toutes les activités de DII sont orientées vers l’élaboration de plans d’investissement réalisables dans un délai de 3 ans suivant sa création. Cette très nette concentration sur l’implémentation est ancrée dans les principes DII que reconnaissent toutes les futures entreprises associées à cette initiative.

Outre les perspectives commerciales s’offrant aux entreprises, il faut noter d’autres potentiels économiques, écologiques et sociétaux liés à ce projet :

•
une sécurité énergétique renforcée dans les pays EUMENA
•
des perspectives de croissance et de développement pour la région MENA grâce aux énormes investissements réalisés par les investisseurs privés
•
une garantie du futur approvisionnement en eau potable dans les pays MENA grâce à l’utilisation du surplus d’énergie dans des usines de dessalement d’eau de mer
•

une réduction des émissions de carbone et, donc, une contribution non négligeable pour soutenir les objectifs de protection du climat de l’Union européenne et du Gouvernement allemand
Le bureau d’études spécialisé DII sera fondé au plus tard le 31 octobre 2009 sous forme de GmbH (Sarl) régie par le droit allemand. Une fois créé, il pourra être rejoint par d’autres entreprises. DII souhaite internationaliser le cercle de ses associés.

Les représentants des entreprises et institutions internationales impliquées ont déclaré à propos de cette initiative commune :

Son Altesse Royale le Prince Hassan bin Talal de Jordanie

« Les partenariats qui se formeront à travers les régions grâce au projet DESERTEC vont ouvrir un nouveau chapitre dans les relations entre les peuples de l’Union européenne, de l’Asie occidentale et de l’Afrique du Nord. »

Dr. Gerhard Knies, Président du conseil d’administration de la Fondation DESERTEC

« La création de DESERTEC Industrial Initiative est une étape clé dans le projet de la Fondation DESERTEC concernant la sécurité énergétique, aquatique et climatique, au niveau mondial. »

Max Schön, Président de l’association allemande du Club de Rome

« La création de DESERTEC Industrial Initiative est un très grand pas de l’industrie permettant de garantir durablement les bases vitales de l’humanité. »

Dr. Joachim Schneider, membre du Directoire d’ABB AG

« ABB a développé la technologie des lignes de transmission en courant continu haute tension pour connecter les réseaux d’électricité et rendre exploitables les énergies renouvelables. La protection du climat a besoin de technologies innovantes. »

Santiago Seage, Président du Directoire d’ABENGOA Solar

« Aujourd’hui, nous construisons en Algérie la première centrale thermo-solaire à cycle combiné intégré (technologie ISCC) privée et au Maroc la plus grande centrale solaire à cycle intégré publique de toute la région. Notre expérience nous permettra d’apporter une contribution significative à la réussite de DESERTEC. »

Malik Rebrab, Président du Directoire de Cevital

« Il est temps que chacun s’implique dans la protection du climat, afin que les futures générations disposent des mêmes conditions de vie que nous. C’est la raison pour laquelle nous croyons que cette initiative peut donner beaucoup de nouvelles impulsions à la région EUMENA. » 2

Caio Koch-Weser, Vice-président de la Deutsche Bank

« Nous sommes heureux de participer à la DESERTEC Industrial Initiative et d’avoir la possibilité d’étudier avec nos partenaires la faisabilité de ce projet révolutionnaire. Cette initiative montre dans quelles dimensions et à quelle échelle on doit penser si l’on veut relever les défis liés au changement climatique, tant sur le plan écologique que sur le plan économique. »

Dr. Hervé Touati, membre de la Direction d’E.ON Climate & Renewables

« E.ON est convaincu que l’avenir appartient à la technologie solaire à long terme. Nous partageons la vision de DESERTEC basée sur l’exploitation de l’énergie solaire à grande échelle pour couvrir les besoins énergétiques de l’Europe et des pays africains. Pour rendre possible cette grande idée, nous soutenons pleinement l’initiative. En dehors de cela, E.ON ne cesse d’accroître son engagement dans le domaine de l’électricité solaire, et surtout aussi dans le domaine des centrales solaires thermiques, telles qu’elles sont prévues dans l’initiative DESERTEC d’approvisionnement en énergie. »
Peter Rieck, Vice-président du Directoire de HSH Nordbank « Dans le domaine des énergies renouvelables, très important également pour notre région, HSH Nordbank a une position de leader dans les financements de projets. Nous apportons bien volontiers à DII notre savoir-faire en matière de financement. »

Dr. Wolfgang Knothe, Directeur de MAN Solar Millennium et membre du Conseil d’administration de Solar Millennium AG

« DESERTEC est à la fois une initiative très intéressante et un grand défi sur lequel cela vaut la peine de travailler. Nos ingénieurs hautement qualifiés et nos commerciaux relèvent déjà ce défi en réalisant de grandes centrales thermiques solaires dans la région méditerranéenne. »

Dr. Torsten Jeworrek, membre du Directoire de la Münchener Rück

« Nous poursuivons un projet visionnaire. S’il réussit, nous aurons apporté une très grande contribution à la lutte contre le changement climatique. Le potentiel écologique et économique est énorme. Nous ferons tout notre possible pour que cette vision devienne une réalité. Merci beaucoup à tous ceux qui nous apportent déjà un soutien vigoureux. »

Jürgen Wild, Président de la Direction de M+W Zander Group

« Leader, au niveau international, de la construction d’installations complexes dans le domaine de la photovoltaïque et de la technologie solaire, nous appuyons fortement cette initiative stratégique de l’économie. De notre point de vue, la DII ne peut être qu’une grande réussite. »

Dr. Frank-Detlef Drake, Directeur de la Recherche et du Développement chez RWE AG

« Le concept DESERTEC est une vision fascinante. Nous allons apporter les compétences de RWE en matière d’énergie et étudier avec nos partenaires quand et comment le concept peut être réalisé. »

Pr. Dr.-Ing. Udo Ungeheuer, Président du Directoire de SCHOTT AG

« Le composant clé de la technologie des capteurs cylindro-paraboliques est le tube récepteur de SCHOTT. Depuis des dizaines d‘années, nos produits sont utilisés dans ces centrales électriques. »

Dr. René Umlauft, Directeur de la Division Renewable Energy chez SIEMENS Energy

« DESERTEC peut contribuer de manière essentielle à un approvisionnement énergétique durable. Avec son large portefeuille environnement, Siemens est le partenaire technologique adéquat pour ce projet visionnaire. »

[DZmes Bond]

C'est du pipeau !

Combien chaque entreprise peut apporter à une telle utopie ? 20-30 millions, allez je vais être gentil, 1 milliard pour certaines (disons ques les actionnaires font maintenant dans le social et qu'ils disposent tous d'une imprimerie à dollars). Combien d'entreprises faut'il pour rassembler ces 400 milliards ? 1000 au moins ! Comment vont'ils se rencontrer, décider sur la stratégie, la vision, etc... ?
Ca me fait penser aux voitures volantes pour l'an 2000 ce projet...

Comme mentionné plus haut, c'est de la pub pour vendre leur savoir-faire et surtout leurs produits. Beau coup de pub en tout cas ! Comment expliquez-vous qu'il n'y ait aucune entreprise d'énergie ou d'électricité ou même de politiques ?

[ayoub7]

Tu as ta reponse dans l'article ci-haut...