les arabes c'est qui?

[Harrachi78]

@Blofeld

... Donc au final, prier sans rien comprendre de ce qu'on dit, c'est pas si grave tant qu'on se plie au commandement dans ses moindres détails ...

Encore une fois, la prière rituelle n'a besoin que de quelques versets à apprendre, et leur apprentissage par-coeur n'est pas plus difficile que leur explication et compréhénsion.

... c'est le geste qui compte quoi !!! ...

Non, il n'est pas seul à compter, mais il compte autant et se trouve être aussi important qu'autre chose dans l'accomplissement du rituel et sa validité.

[normal]

Oui mouloud, mais les gens confondent entre el hodor et el khochou3.

En tout cas faire la prière sans esprit ou la faire d'une façon non conforme au rituel font la même chose, mais cette dernière pourra se compter contre la personne qui sait très bien comment faire sa prière correctement mais insiste à prier comme elle préfère.

[normal]

J'aimerais juste savoir ce que veut dire "une prière valide mais non retenue" ?!!

Lorsque tu accomplis la prière "valide" alors tu as fais ton devoir et tu ne devrais pas être puni. Mais selon ta présence dans la prière tu vas être recomponsé.
1 - إن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : " إن العبد ليصلي الصلاة لا يكتب له نصفها . ولا ثلثها ولا ربعها ولا خمسها ولا سدسها ولا عشرها " وكان يقول : " إنما يكتب للعبد من صلاته ما عقل منها "
أخرجه أحمد بإسناد صحيح وتقدم المرفوع عنه وهو عند أبي داود والنسائي

[Blofeld]

En tout cas faire la prière sans esprit ou la faire d'une façon non conforme au rituel font la même chose, mais cette dernière pourra se compter contre la personne qui sait très bien comment faire sa prière correctement mais insiste à prier comme elle préfère.

Eh ben ça c'est bien dit, si on a la possibilité d'avoir les deux (le rituel correct et la présence de l'esprit), IL FAUT y arriver. En dehors de ce cas-là, les personnes qui prient en Arabe sans présence d'esprit n'ont rien à apprendre à celles qui n'arrivent pas à prier en Arabe et qui aimerais garder un esprit présent.
Quant à l'histoire des sept versets, si j'ai bien compris, on les apprend par coeur (phonétiquement), on les récite, et derrière on peut penser à toute autre chose reliée à la prière de façon générale !! Eh ben ça revient au même, non ?

Lorsque tu accomplis la prière "valide" alors tu as fais ton devoir et tu ne devrais pas être puni

Un conseil, faut pas se leurrer là-dessus. Enfin, faut pas perdre de vue le but de la prière: adresser la parole à Dieu (c'est pas moi qui le dis).

[normal]

Je ne répète que ce que je lis dans le coran et la sunnah, je n'invente rien.

[Blofeld]

Et qu'en disent les textes ?

ونقل ابن تيمية كما في مجموع الفتاوى عن ابن عباس ( رضى الله عنهما) قال:
"ليس من صلاتك ألا ما عقلت منها".

Il y a toute une batteries de versets et de hadiths qui rappellent que la présence d'esprit lors de la prière est indispensable, c'est quand même le but non ?!!!

[normal]

J'ai déjà posté le hadith du prophète lui même qui devrait être plus important.

Le but de la prière je ne peux pas t'aider a le trouver. Tout ce que je sais est qu'un musulman devrait prier correctement 5 fois par jours.
bon courage dans tes recherches.

[Blofeld]

Ah, d'ac. Quand je parle du "but" j'entends évidemment:
حكمة الوجوب

Une notion qui semble être le cadet des soucis des littéralistes de nos jours.

[normal]

Exactly.

[BabaMerzoug]

On ne peux séparer l'arabe de l'islam. Dans ce topic se trouvent des exemples édifiants en faveur de cette affirmation presque évidente! Nous sommes en présence d'un sujet culturel traitant de l'identité arabe mais voilà qu'on glisse comme sur une peau de banane mouchetée dans des discussions religieuses et théologiques, vrai-faux hadith par ci, verset tout trouvé par là! O les arabes, ces élus de Dieu, les veinards! Cette race brillante, elle est de tous les bienfaits, de toutes les noblesses. Nous les autres, nous le reste de l'humanité, nous les malchanceux, l'islam n'est pas né sous nos contrées! Il n'a pas choisi de se lever le même jour et partout comme un seul soleil éclairant et fertilisant sans distinction de relief toute colline et toute prairie. Dieu le généreux, l'omniscient, le juste en a décidé autrement! Non il a choisi seulement la terre d'Arabie, le centre d'un univers de dimension de plus 15 milliards d'années lumière pardi!

[Nadyr]

On ne peux séparer l'arabe de l'islam. Dans ce topic se trouvent des exemples édifiants en faveur de cette affirmation presque évidente! Nous sommes en présence d'un sujet culturel traitant de l'identité arabe mais voilà qu'on glisse comme sur une peau de banane mouchetée dans des discussions religieuses et théologiques, vrai-faux hadith par ci, verset tout trouvé par là! O les arabes, ces élus de Dieu, les veinards! Cette race brillante, elle est de tous les bienfaits, de toutes les noblesses. Nous les autres, nous le reste de l'humanité, nous les malchanceux, l'islam n'est pas né sous nos contrées! Il n'a pas choisi de se lever le même jour et partout comme un seul soleil éclairant et fertilisant sans distinction de relief toute colline et toute prairie. Dieu le généreux, l'omniscient, le juste en a décidé autrement! Non il a choisi seulement la terre d'Arabie, le centre d'un univers de dimension de plus 15 milliards d'années lumière pardi!

lol completement taré comme pensé unique sans preuve

la priere se fait en arabe et voila il voit tout en arabe ! le pauvre

écoute dans tout les histoires de colonisations du monde y a que les musulmans qui on réuni les peuples sont les changé ! qu'un projet politique panarabe est en échec sa n'a rien avoir avec l'arabisation des peuples !
dieu va envoyé un msg en langues humaine et voila y 1000 langues y aura bien un choix a faire non ? pense un peut !
- sans oublié que c'est la langues qui as le plus de nombres de mots dans le monde
si on parle de langues meilleurs que l'autre on trouvera bien qu'on veulent ou non sur quel point de vue ! en théorie de langage (en informatique) ou ancienneté (histoire) et richesse (littéraire et grammaire) et beauté :l'arabe serai toujours parmis les top 10
alors qu'on trouve que de l'arabe déja on peut parlé facilement la langue de pharaon (déja son nom c'est pas Ra mais رع ) ou bien sa ressemble bcp au babélien et au phénicien pareil c'est le cousin de l'hebreu (mois) et le araméen (jésus) donc qu'il y a pas un message de cet langue se serai bizarre !! trop bizzare mm !
tu dira la mm chose s'il a choisi une autre langue ,tu doit trop détesté ton prénom BABA MARZOUQ

[Nadyr]

la traduction de la parole de dieu

c'est pour comprendre

pour prié avec sa n'a aucun sens car dieu n'a jamais dit : ALM ce livre ....mot par mot et en français mais c la parole de dieu tel que l'a compris le traducteur humain !

mais on dit dieu a dit se qu'on peut traduire par

car le coran c'est un miracle linguistique en arabe , dans d'autres langues y a pas car sa dépendera de la maitrise du traducteur en français (c'est pour sa on parle d'une traduction meilleur qu'une autre )

puis les corans qui date du 16 siecle en france
Bismillah rahman rahim

l'on traduit par la racine du mot RHM

et ils ont dit : Au nom d'Allah, le Matriciant, le Matriciel!!! (erreur claire)

qui peut dire que tel mot en français veut dire tel mot en arabe avec tout ses sens ? personnes sinon y aura 1000 mots a inventé et extraire de d'autres .

[Arbefracom]

C'est nous.

[Arbefracom]

Encore une fois, la prière rituelle n'a besoin que de quelques versets à apprendre, et leur apprentissage par-coeur n'est pas plus difficile que leur explication et compréhénsion.

Je suis d'accord si on s'en tient aux fondamentaux de la salat, tout peut être compris spirituellement parlant.

[humanbyrace]

Genetiquement parlant, il se peut que l'histoire des 3 arabes (aariba, baida et musta3riba) soit justifiee.
En effet parmi les Saoudiens qui ont fait un test genetiques il ya ceux qui ont apparu a 100% arabe et d'autres ont 2-3 autres composantes.
Ce qui est etonnant est que l'apport Arabe parmi les Egyptiens avoisine les 40% en moyenne en chaque egyptien alors qu'on pensait que l'arabisation de l'egypte etait faite sans apport arabe important (ceci est peut etre du au fait que les arabes qui ont migre en Egypte etaient polygames et habitaient la campagne alors que les autochtones egyptiens chretiens habitaient les villes et n'etaient pas polygames=>moins d'enfants)
Voire ci dessous
1/Saoudiens

2/Egyptiens