La république est-t-elle compatible en terre musulmane ?

[Tems]

bonjour a tous

Je voudrais connaitre votre avis sur la république et sa compatibilité avec nos pays.

république et démocratie(occidental) sont elle compatible chez nous ?

et enfin laïcité et elle compatible chez nous ?

car nous, (pays maghrébins et proche orient).
Nous n'avons fait que du copier/coller sur les pays occidentaux pour crée nos système politique , qui ne sont visiblement pas adaptés a nos spécificité culturelles, religieuses, ethniques, même historique.

Aucune république aujourd'hui chez nous, n'a de véritable histoire
(ATTENTION JE EN PARLE PAS DES PAYS MAIS DU RÉGIME RÉPUBLICAIN).

Pensé vous pas que le mieux pour nous c'est une introspective, pour voir qu'est ce qui est mieux pour nous?

Car aucun pays ne peux évoluer si il n'a pas d'histoire ancrée même au niveau politique .

[mehdimai]

temsamani,

c'est un sujet interessant.

la plupart de nos pays ont ete victimes de la guerre froide et la democratie empechee.

nous avons des pays surtout avec presidents a vie.
et vu la menace des islamistes radicaux depuis 1980, apres le probleme de la guerre froide, nous avons des regimes forts.

sincerement actuellement il est preferable que certains regimes restent en place, car la religion est trop instrumentalisee vu nos mentalites.

en matiere de democratie, nos pays sont tous jeunes, il leur manque beaucoup d'experience et ça conduit souvent a des tragedies.
nos frontieres ont ete crees par l'occident. nous sommes de jeunes nations.

la plupart des grands pays democratiques, avant d'en arriver la ou ils sont, ont connu bien des tragedies apres leur revolution.
souvent les revolutions ont pour origine la fin de la monarchie ou bien l'independance d'un pays.
mais le chemin a ete, et sera long pour arriver a un pays tolerant et libre.

prends l'exemple sur l'iran, monarchie renverse en 1979, religion intrumentalise, et aujourd'hui en 2010 les iraniens apprennent dans la douleur la democratie, rien qu'entre religieux, il y a des divisions.
et combien d'annes leur faudra t il pour separer la religion de l'etat?

autre exemple, la turquie, pays qui a par contre a une plus grande experience, ancien empire il n' y a pas si longtemps. la democratie est un peu plus avancee que chez d'autres pays musulmans car ils ont une plus grande experience. et ce pays a encore pas mal de chemin a faire vers la democratie.

nos pays n'ont pas fait du copier coller par rapport a l'occident.
si nous souhaitons une vraie democratie, ou il y a la tolerance et beaucoup d'egalite entre citoyens, nous ressembleront a pas mal de pays occidentaux logiquement.

et les occidentaux ont connu le memes problemes que nous actuellement: instrumentalisation de la religion, guerres civiles, pour en arriver la ou ils sont. ils ont appris a se tolerer dans leur interet.

c'est pas pour rien si beaucoup de pays separe la religion de l'etat.

et nous musulmans que souhaitons lorsque nous vivons "chez les autres"?
nous sommes condamnes a se tolerer, terre d'islam ou pas.
"terre d'islam" n'a pas beaucoup de sens. la terre entiere est d'islam pour les musulmans logiquement.
vu les innombrables croyances sur terre, mieux vaut se tolerer et faire de la politique sans religion.

certains pourront dire par exemple, qu'ils arrivent a mieux pratiquer leur religion , l'islam en france que dans nos "pays musulmans".

nous devons prendre l'escalier et pas l'ascenceur, mais chose certaine si nous aimons notre religion il faut la proteger, loin de son instrumentalisation pour le pouvoir.

[Bachi]

Nous n'avons fait que du copier/coller sur les pays occidentaux pour crée nos système politique

Si seulement, nous avions copié, nous serions moins ceux qui y immigrent.
Nous n'avons encore ni état de droit ni démocratie, très loin encore.

Tout ce qui est bon peut être emprunté des autres et sûrement la démocratie est encore la moins problématique de tous les régimes qu'on connait.
La république du peuple, pourquoi pas, c'est encore plus sensée que la monarchie du monarque. Je ne crache pas sur les monarchies modernes oû le monarque n'est que symbole mais les monarchies oû les représentants du peuple s'applatissent devant le monarque, c'est désuet .

[Tems]

Bachi
La république du peuple, pourquoi pas, c'est encore plus sensée que la monarchie du monarque. Je ne crache pas sur les monarchies modernes oû le monarque n'est que symbole mais les monarchies oû les représentants du peuple s'applatissent devant le monarque, c'est désuet .

Tous les mots que tu as utilisé , toutes les références que tu as utilisés sont en occident , et justement c'est L'erreur que font les opposants "démocrates" au pouvoir en place chez nous, ils ne sont pas populaire car justement ils donne l'impression qu'il ne sont pas du pays .

mehdimai
je pense que c'est l'erreur que font aujourd'hui la plus part des dirigeants musulmans, séparé l'islam du politique. (ATTENTION JE NE PARLE PAS DE RÉGIME ISLAMISTE a l'iranienne)

tant qu'ont continuera a prendre exemple sur l'occident par rapport a la démocratie, et par rapport a la vie en communauté , il y' aura toujours un fossé entre "les élites" et le "peuple" car le peuple ne se reconnait pas en lui .

[Bachi]

Tous les mots que tu as utilisé , toutes les références que tu as utilisés sont en occident , et justement c'est L'erreur que font les opposants "démocrates" au pouvoir en place chez , ils ne sont pas populaire car justement ils donne l'impression qu'il ne sont pas du pays .

Peuple, démocratie, monarque, monarchie, sont des termes occidentaux pour Temsamani seulement...

Et même si on abondait dans ta fausse origine de ces termes, ca ne change absolument rien. Le peuple est toujours le mieux placé pour veiller à ses propres intérêts. La démocratie, c'est essentiellement cela.

[Haroone]

je suis pour la laiicité la vrai, mélanger religion et politique n'avance pas les peuples, sinon pourquoi penser que la laicité vient de l'occident?! les khawarij avaient des pensées laiques. il faudra faire revivre leur pensée.

[Haroone]

attention au modéle occidental, la vérité sur ce modéle c'est qu'il n'est pas vraiment democratique, puisqu'aprés tout les médias qui controlent les masses serent bien les interets d'une partie du peuple. ça veut pas dire qu'ils vivent dans sous une dictature, mais les dictateurs dans ces pays sont à l'ombre. d'où la théorie du complot et les Iluminatus que personellement je y crois fort.

[Tems]

bachi
Peuple, démocratie, monarque, monarchie, sont des termes occidentaux pour Temsamani seulement...

pas du tout .
je suis un démocrate, mais je veux seulement réveiller les consciences sur le faite que c'est pas parce que un tel degré de régime, est bon a tel endroit, que c'est forcément bon chez nous, la preuve, aucun pays musulman ne peux prétendre être sur le même pieds d'égalité en terme de démocratie occidental que les occidentaux eu même .

Haroone
les khawarij sont accusé de tous les mots par les musulmans , ,le prophète saw nous a mis en garde contre cette secte des khawarij,il les a nommés qui l était les chiens de l'enfer.

la laïcité en Tunisie sa a apporté quoi ? une bombe a retardement .
en Turquie ? aussi , en moindre mesure mais sa arrive !!!

[Haroone]

Haroone
les khawarij sont accusé de tous les mots par les musulmans , ,le prophète saw nous a mis en garde contre cette secte des khawarij,il les a nommés qui l était les chiens de l'enfer.

la laïcité en Tunisie sa a apporté quoi ? une bombe a retardement .
en Turquie ? aussi , en moindre mesure mais sa arrive !!!

accusé par tous les mots par les sunites, pas les musulmans! il faut lire d'abord ce que ces gens disent avant de les juger. ce que le prfete a dit sur les khawarij est un complot banal par ceux qui avaient le pouvoir à l'epoque, comment tu veux croire c'est gens qui nous ont transmis le hadith du prophete alors qu'ils ont tué son cousin et son petit fils?! bien sur qu'ils vont les apler même les diables les chiens les serpents.je suis dsl mais mois les ahadith je n'croient pas. on a le coran qui nous guide le 7adith peut etre falssifier...

[Tems]

accusé par tous les mots par les sunites,

oui sunnite que nous sommes et de rites malèkite en plus .

pas les musulmans!

tu fait allusions au chiite .

il faut lire d'abord ce que ces gens disent avant de les juger. ce que le prfete a dit sur les khawarij est un complot banal par ceux qui avaient le pouvoir à l'epoque, comment tu veux croire c'est gens qui nous ont transmis le hadith du prophete alors qu'ils ont tué son cousin et son petit fils?! bien sur qu'ils vont les apler même les diables les chiens les serpents.je suis dsl mais mois les ahadith je n'croient pas. on a le coran qui nous guide le 7adith peut etre falssifier...

C'est l'histoire, aujourd'hui y'a pas consensus au tours donc , niet !!

La religions doit impérativement être religion d'état , sinon il y' a une incompréhension populaire, et c'est la porte ouverte a tous d'un coté comme d'un autre !!!

[Tems]

il faut prendre exemple sur les japonais

[mehdimai]

temsamani,

beaucoup de nos regimes contrairement aux apparences se servent de la religion deja.
ils sont obliges car une bonne partie du peuple, assez naif est tres sensible a tout ce qui touche l'islam.
dans un groupe quelconque, des qu'une personne evoque la religion, les autres s'agenouillent presque, il y trop de respect. voila pourquoi un gourroux peut facilment seduire des millions de musulmans et prendre le pouvoir.

ce n'est pas la raison pour laquelle, il faut la relgion en politique.
il faut surtout faire evoluer les mentalites pour rendre le peuple moins naif.

si l'education nationale remplit bien son role, il y aurait beaucoup plus de tolerance et moins de naivete.
ecole laique surtout. nous avons vu les degats dans les annnes 70 en algerie avec les freres musulmans.
helas l'education nationale manque a son devoir. mauvais enseignement et trop d'echec scolaire. combuien d ejeunes quittent le'cole a 15 ans voir meme 12 ans?

[Tems]

les maghrébins qui vive en occident ont exactement la même mentalité que ceux qui vive au pays pourtant ils ont souvent fait L'école laïc !!!

La religion musulmane nous colle a la peau qu'ont le veuille ou non, en occident comme en orient !!!

maintenant dire que la laïcité est la solution , c'est FAUX.
c'est justement ce que fait la Tunisie qui est laïc la Turquie, et tout les autres pays , Libye, Égypte, Syrie, Liban, Irak, Palestine, Yémen ... le champs religieux est laissé a l'abandon est c'est très grave, car ce sont les islamistes qui prenne le relai et qui paraissent plus familier et proche du peuple.

même au Maroc oû le roi est commandeur des croyants le roi est mal vu car sa femme se promène de manière irrespectueuse pour une femme de commandeur des croyants .

[Gandhi]

Je vous propose de refaire plus de 2000ans d'histoire.

Dans la sélection naturelle, celui qui n'arrive pas à s'adapter au contexte meure et disparait.

C'est la même chose avec les systèmes, tous les système morts ou vif-morts construits par les arabes et africains sont inadaptés car ils n'ont pas su s'adapter.

Puisque vous remettez en cause ce que le cerveau humain (grec, romain ou autres c'est la même chose parce que nous avons les mêmes sentiments, volontés, aspirations et les même facultés par dessus tout) a inventé et amélioré jusqu'ici grâce à son expérience, je propose en passant de changer de science, de médecine, d'astronomie puisque toutes ces sciences sont les bébés de la philosophie qui a justement donné naissance aussi à la république et la démocratie.

[Gandhi]

maintenant dire que la laïcité est la solution , c'est FAUX.

Bravo monsieur 'la vérité'