L'assimilation ethnique.

[humanbyrace]

Si ce n'etait l'assimilation ethnique peut etre on aurait une langue pour chaque village.
Les tendences actuelles vont dans le sens contraire.
En effet de jour en jour des langues et cultures disparaiseent et comme l'a dit Ibn Khaldoun: les peuples vaincus adoptent les coutumes et la langue des vainqueurs.
Ce processus s'est presque termine en Amerique Latine,et en plein expansion en Afrique(surtout)et moyen orient.
Par exemple au maroc,je fus surpris qu'en sortant de l'hotel et allant aux epiciers et autres du coin,la discussion entre les commerçants et les clients tournait en Français pur sans accent alors que les interesses paraissaient comme Marocains.
Aussi beaucoup de progarammes de la chaine TV nationale etaient en Français quoique les presents et les spectateurs etaient Marocains.
En UAE,alors qu'on etait fascines de pouvoir parler et decouvrire la culture Arabe,c'etait tres rare de trouver des UAE'iens ou des commerçants qui parlent en Arabe.
L'Anglais etait roi,pas seuleument entre les etrangers mais meme parmi les Arabes riches(Certains parlaient a leurs enfants en Anglais)

Historiquement l'assimilation ethnique est une constante de l'humanite.
Souvent un groupe minoriatire reussit a assimiler les groupes majoriatires par le simple fait de prendre le pouvoir en s'emparant de la capitale du pays en question.
1/Ainsi au Maroc par exemple malgre que les porteurs du haplotype Arabe ne respresentent que 20%de la population ils ont assimile 60%de la population.
2/En France ,il y a 3 siecles les Franciliens ne representaient que a peu pres 10%,de nos jours ils ont assimile pres de 95%de la population.
3/En Turquie,les porteurs du haplotype Turc ne respresentent que 4%,malgre ceci ils ont assimile 70%de la population.
4/En Hongrie a peu pres 10%qui portent le haplotype Ougrique ont assimile 95% de la population.
5/En Azerbaidjan environ 10%qui portent le haplotype Turc ont assimile 80%de la population.

Cependant il ne faut pas oublier qu':
1/Au maroc les Berberes ont eux aussi auparavant berberise les populations Maurussiennes.
2/En France les Celtes asimiles par les Latins ont eux aussi aupravant assimile differents peuples pre-indoeuropeens(Vasconiques et autres)
3/Les Grecs assimiles par les Turcs ont eux aussi auparavant assimile differents peuples Anatoliens(Luwiens,Lydiens,Phrygiens,Hittites,Assy riens,Arabes,Medes,Persans...)
4/Les Slaves assimiles par les Hongrois ont eux aussi auparavant slavicise differents peuples pre-indoeuropeens.
5/Les Persans Turquises en Azerbaidjan ont eux aussi auparavant Iranise les differents peuples Caucasiens d'Azerbaidjan(Avars,Alans,Albanais[differents des Albanais actuels]...)


Le plus souvent l'assimilation est facilite par:

-L'installation meme en petit nombre de garnisons et fonctionnaires de l'ethnie assimilante dans les regions non assimilees.
-Partager les meme convictions religieuses.
-Absence de regions difficiles d'acces.
-Diffusion des ecoles et lieux de culte dans les regions non assimilees.
-Les medias etc etc...

[btp50]

.
Ce qui m'etonne le plus, c'est la complete disparition du latin en Europe qui pourtant fut pendant des siecles porter par leglise. Que l'on constate l'effet inverse chez les berberes d'Afrique du nord qui adoptent l'Arabe (sans la presence des arabes, en tant que masse imposante) lui aussi porté par une religion.
.

[naw08]

salam

Encore plus pour l’arabe, d’après d’anciens historiens arabes, y a pas de vrais arabes, les vrais sont disparut ne laissant derrière eux que leur langue adoptée par une autre population.

C’est pour ça q’ils distinguent deux groupe d’arabes

- el arabe el ba’ida (arabes disparut)
- el arabe el mosta3riba (arabes arabisés)

d’après c’est historiens même les arabes d’Arabie ne sont pas des vrai, mais des gens qui ont juste hérité la langue, wallah a3lam

[Izno]

Ce qui m'etonne le plus, c'est la complete disparition du latin en Europe qui pourtant fut pendant des siecles porter par leglise. Que l'on constate l'effet inverse chez les berberes d'Afrique du nord qui adoptent l'Arabe (sans la presence des arabes, en tant que masse imposante) lui aussi porté par une religion.

Effet inverse? C'est exactement le même processus :

-Le latin sous ses différentes variantes (espagnoles, français portugais) a supplanté le celte (france et péninsule ibérique), le basque (espace compris entre la france et l'espagne), les langues germaniques (nord de la france, belgique).
-L'arabe sous ses différentes variantes (arabe égyptien, maltais, maghrébin...etc.) a supplanté toutes les langues sémitiques, l'égyptien (copte), le berbere...etc.

[Izno]

humanbyrace

Salut humanbyrace,

Ton texte est intéressant, mais tu ne dis pas ce que tu pense des peuples, minorés non-encore assimilés, qui luttent pour la sauvegarde de leur culture actuelle (Catalans, québécois, Kabyles, Kurdes...etc.) ? Leur combat te parait il légitime, ou fais tu partie de ceux qui prônent l'assimilation? si oui prônes tu l'assimilation à l'échelle de la planète entière? (Ex: Anglais)

[humanbyrace]

Salut mr Izno
Biensur les disparitions des cultures et langues est une perte pour l'humanite.

- el arabe el ba’ida (arabes disparut)
- el arabe el mosta3riba (arabes arabisés)

En fait il y a 3 groupes,a cote de ces deux il ya
al 3arab al 3aariba.
al 3arab al 3aariba seraient les Semites restes au Yemen,al 3arab al mosta3riba seraient des anciens Semites qui ont migre depuis le Yemen lors de periodes tres anciennes.
Le prophete saws appartient aux 3arab al mosta3riba
Voila l'arbre des 3arab al 3aariba

et celle des 3arab al mosta3riba



Voila 3 versions pour l'explication que j'ai trouve dans le net

Version1
http://www.shwaati.com/vb/showthread.php?t=262
العرب العاربة
وهم من أبناء قحطان، عاصروا العرب البائدة ، ويقال أن قحطان هو عاد ومن نسلهم العمالقة. و نسب قحطان مختلفٌ فيه، فقيل أنه عابر بن شالخ وقيل أنه ابن عبد الله أخو هود و قيل هو هود نفسه وهذا الرأي الارجح والاكثر صحة ويعتمده الكثيرين و أما من جعلوا الأعراب كلها من إسماعيل فقالوا أنه ابن تيمن بن قيذر بن إسماعيل ولكنه قول تستبعد صحته وهناك ادله وبراهين كثيرة ضد هذا الرأي خصوصا ان بنو قحطان وجدوا قبل اسماعيل عليه السلام وتعلم اسماعيل العربية منهم ليصبح وينتشر منه العرب المستعربة, و ذلك كما أورد عبدالرحمن السهيلي في كتابه الروض الأنف .
العرب الأصليين هم العرب العاربة "ولغتهم العربية هي لغة من أصل ثمانين لغة ظهرت بعد طوفان نوح عليه السلام وانحسار الماء عن الأرض واللغات كانت بعدد الرجال الذين كانوا على ظهر السفينة مع نوح ، وكان منهن ذرية أبناء نوح وهم سام أصل الأقوام السامية كالعرب و الأراميون ، هذا وكانوا لا يفهمون لغة بعضهم وكان نوح يعبر عنهم اي يترجم لهم" ومنهم قحطان ولقد انتشر العرب بهجرتهم إلى اسيا وافريقيا وأوروبا وكثير منهم قد اندمجوا في الأقوام الأخرى من الأوروبيين والأفارقة كما هو شأن سلسلة حضارات الشعوب المتحضرة بعضها من بعض قبل اسماعيل وإبراهيم ولوط وغيرهم من الأنبياء عليهم السلام جميعا (كما يفهم من السيرة النبوية لإبن هشام والعرب العاربة والمستعربة كتاب المؤرخ أحمد زكي سوسة وتاريخ مكة لأبي الوليد الأزرق وغيرها من الإسرائيليات المروية في كتب التاريخ والمراجع الأخرى، هذا علما بأن العرب لم يصبح لهم ولغتهم شأن إلا بعد ظهور النبي محمد عليه السلام منهم حيث أن اللغة العربية أصبحت لغة إعجاز وبيان وبلاغة ولم يتمكن أحد من تغييرها رغم المحاولات الكثيرة مع أن لغة الأقوام الأخرى تتغير بتغيُر الزمان).
العرب المتعربة أو المستعربة
هم العرب الذين هم من غير أبناء يعرب مثل أبناء إسماعيل (بنو هاجر)، وتشتمل العدنانيين.
(إسماعيل هو ابن هاجر نبي أخو النبي إسحاق ابن سارة وإبني النبي إبراهيم الخليل عليهم السلام حيث هاجر إبراهيم من مدينة أور في العراق القديم بعد أن واجه صنوف العذاب من قومه وأبيه آزر إلى مدينة الخليل في فلسطين الحالية وبعد أن تزوج من هاجر ولد اسماعيل من أمه هاجر حيث نقلهم ابراهيم إلى مكة لظروف عائلية وظروف ربانية لحكمة يريدها الخالق جلت قدرته وبنى لهم بيت هو الكعبة المشرفة وبناء الكعبة كان على نفس أساس ومكان البيت الذي بُنِِي لآدم أبو البشرية جمعاء عليه السلام، ثم تزوج إسماعيل من القائل العربية من جرهم امرأة إسمها "عمارة بناسماعيل من أمه هاجر ت سعيد بن أسامة" ثم طلقها بوصية من إبراهيم في إحدى زياراته وهو يتردد بين الشام ومكان إقامتة بوادى غير ذي زرع وهو مكة الحالية ثم زوجته جرهم امرأة أخرى ومن نسل إسماعيل عدنان ومنهم قريش وبنو هاشم وقد أصبحت لهجتهم أفصح لهجات القبائل العربية وقد نزل القران الكريم بلهجاتهم وهي سبع لهجاسماعيل من أمه هاجر ات وقيل عشرة لهجات فصيحة تحديا للعرب جميعا وبإعجاز لغوي وبياني على أن يأتوا بمثله ولم ولن يستطيعوا ذلك لما كانوا يتفاخرون به، ويرجع لهم نسب النبي محمد علية السلام فأصبحوا من العرب المستعربة هذااسماعيل من أمه هاجر ولقد سبقوهم ولحقهم من الأقوام الأخرى من مختلف البلدان بالإستعراب)


Version2
http://sahatksa.com/forum/index.php?showtopic=53235
اختلف الناس في العرب لِمَ سموا عرباً (إلى مذهبين
فقال بعضهم:
أول من أنطق الله لسانه بلغة العرب يعْرُب بن قحطان، وهو أبو اليمن كلهم، وهم العرب العاربة، ونشأ إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام معهم، فتلكم بلسانهم فهو وأولاده العرب المستعرِبة.
الثاني:
قيل إن أولاد إسماعيل عليه السلام نشؤوا بعَرَبةٍ وهي من تِهامة فنسبوا إلى بلدهم، و(عَرَبة) هي مكة.
قال اللسان:
"أقامت قريشٌ بعَرَبة فتنَّخت بها، وانتشر سائر العرب في جزيرتها فنسبوا كلهم إلى (عَرَبة) لأن أباهم إسماعيل عليه السلام ، بها نشأ ورَبَل أولاده فيها، فكثروا، فلما لم تحتملهم البلاد انتشروا وأقامت قريش بها.
و"قال الأزهري:
والأقرب عندي أنهم سُمُوا عرباً باسم بلدهم العَرَبات".
قلت:
أما من قال:
سمي العرب بذلك نسبة إلى يَعْرُب بن قحطان. فقول ضعيف عند التحقيق؛ ذلك أن أسم (يَعْرُب) يرجع في أصله إلى (الماء العَرِب)، وأصل الإسم أنه منقول من الفعل المضارع من نحو قولهم
"فلانٌ يَعْرُب من الماء" أي يتناول من الماء العَرِب.
وأما من قال:
إنهم سموا عرباً نسبةً إلى بلدهم (عَرَبة) أو (عَرَبات) فقد باعدَ أيضاً؛ ذلك أن اسم هذا الجيل من الناس وهم (العرب)، واسم البلدة وهي (عَرَبة) يرجعان إلى شىءٍ واحدٍ، وهو الماء العَرِب الذي هو الماء الصافي الكثير الشديد الجريان.
فالعَرَبة كما في اللسان:
"هو النهر الشديد الجري"،
وعَرَبات جمعها، فالعَرَبات هي الأنهار الشديدة الجريان، وإنما سميت مكة المكرمة بذلك لوجود نهر أو أنهارٍ كانت شديدة الجريان فيها.
غير أننا نعلم أن مكة وادٍ غير ذي زرع، فمن أين جاءت هذه الأنهار الشديدة الجريان حتى سميت مكة باسمها.
قلت:
كان ذلك في زمن العصور المطيرة، إذا كانت شبة الجزيرة ذات أنهار شديدة الجريان ثم جفت بإنقضاء العصور المطيرة، وذلك قبل عشرين ألف عام. (انظر مادة أدب).
وأما علة تسمية هذا الجيل من الناس بالعرب، فمردُّ ذلك أن لفظ العرب في أصله صفة للماء،
إذ قالوا:
"هذا ماء عَرَبٌ" أي كثير صافٍ شديد الجريان بالأنهار، ثم نقلت الصفة وهي (عرب) إلى العلمية
فقالوا:
(هذا عربٌ) أي هذا نهر كثير الماء شديد الجريان، ثم أضافت كل قبيلة اسمها إلى أحد هذه الأعراب (الأنهار) لتمييز الملكية
فقالوا:
"هذا عَرَب قبيلة كذا" و"هذا عرب قبيلة كذا" يريدون (هذا نهر أو ماء قبيلة كذا) و(هذا نهر أو ماء قبيلة كذا). ثم جاز اللفظ مجازاً مرسلاً علاقته المحلية إذا اكتفوا بذكر المحل وهو (العرب) أي النهر، وأرادوا من حلت إلى جواره،
وهي القبيلة فقالوا:
(هذه عرب كذا) أي (هذه قبيلة كذا)،
وقالوا:
(من أي العرب أنت؟) .أي (من أي القبائل أنت) ثم غلب لفظ (العرب) فصار اسم جنس لهذا الجيل من الناس الذي يجمعه لغة واحدة، وأعراف واحدة، ودين واحد، والحمد لله ربَّ العالمين.
وما زال لفظ (عرب) يستخدم بمعنى قبيله إلى يومنا هذا، فيقال: (عرب التعامرة) أي قبيلة التعامرة. ويقال للبدو خاصة "العرب" .
قلت:
أصل ذلك أن لفظ العرب كان يُعَرَّف بالإضافة فيقال: "عرب البدو" أي قبائل البدو، ثم حذف المضاف إليه وهو (البدو) وعرَّف المضاف بالألف واللام تعريفا بالعهد الذهني، فإذا قال المتكلم من أهل الحضر: (ذهبت إلى العرب) انصرف ذهن السامع إلى عرب البدو أي قبائل البدو.
ومجمل الأمر أن لفظ (العرب) لفظ قديم يرجع عند التحقيق إلى زمن العصور المطيرة قبل عشرين ألف عام).
المسألة الثانية:
أصل معنى لفظ (العاربة):
قال اللسان:
العرب العاربة:
هم الخُلَّص منهم، وأخذ من لفظه فأُكِّد به كقولك ليل لائل،
تقول:
عرب عاربة وعرْباء: صرحاء، ومُتّعَرِّبة ومستعربة دخلاء ليسوا بخلَّص.
قلت:
والقول إن معنى
(العرب العاربة: هم الخلص منهم)
وأن معنى
(العرب المستعربة هم الدخلاء)
تفسير يجعل التسمية قائمة على النقاء العنصري وهو أمر بعيد، ذلك أن العرب المستعربة وهم أبناء أسماعيل عليه السلام متجدِّرون في العروبة وليسوا بدخلاء، وأما أصل هذه الأسماء فهو ذو علاقة بالماء العَرِب، وسنزيد شرح هذا الأمر في المسألة الثالثة إن شاء الله.
قلت:
العرب العاربة:
هي القبائل صاحبة الأعراب (الأنهار) حيث كان الماء يجري في الأودية الشديدة الجريان، و(العاربة) هي صاحبة الماء العرِب ومثلها التامر واللابن أي صاحب التمر وصاحب اللبن.
إذاً، فمصطلح (العاربة) يقصد به تلك القبائل التي سكنت الجزيرة العربية في زمن العصور المطيرة قبل عشرين ألف عامٍ، فلما انقضت العصور المطيرة بدأت أنهار الجزيرة بالجفاف فخرجت القبائل إلى مصر والعراق واليمن والشام حتى خلت الحجاز من الناس، فلما شاء الله تعالى أن يُحيى الحجاز بذرية جديدة، جمع في تلك الذرية أمشاجاً من مصر والعراق واليمن والشام. فكانت جدتهم عليها السلام مصرية، وكان جدهم إبراهيم عليه السلام عراقياً، وكان أبوهم إسماعيل عليه السلام شامياً، إذ إنما ولد في الشام ثم حُمِل هو وأمه إلى مكة المكرمة كما هو معلوم، والإنسان إنما ينسب إلى مسقط رأسه. وكانت أم هذه الذرية وهي زوج إسماعيل عليه السلام من جرهم من اليمن. فكانت تلك الذرية هي أول إعمار للجريزة بدأ من مكة المكرمة في الحجاز حتى إذا ضاق بهم المكان خرجوا إلى سائر الجزيرة
(لسان العرب: عرب).
وإذا كان لنا أن نتأوَّل ترتيب زمن خروج هذه القبائل من الجزيرة وصولاً إلى تلك البلاد المحيطة بها، بحيث يكون الترتيب من الأبعد زمناً إلى الأدنى،
فكيف يكون هذا الترتيب؟
إذا كان الأصل في الأبن أنه ينسب إلى أبيه وأمه ثم إلى جده وجدته، ثم كان كل واحد من هؤلاء الأقارب يمثل قبائل بلد، فالجدة تمثل القبائل التي خرجت إلى مصر، والجد يمثل القبائل التي خرجت إلى العراق، والأم تمثل القبائل التي خرجت إلى اليمن، والأب يمثل القبائل التي خرجت إلى الشام، فقد أشعرنا هذا أن القبائل التي خرجت إلى مصر هي أبعد القبائل زمناً في الخروج من الجزيرة؛ لأن موضع الجدة هو الأبعد في خط النسب قياساً من موضع الأبن. ثم كانت القبائل التي خرجت إلى العراق هي الثانية في الخروج؛ لأن الجد أقرب من الجدة في خط النسب، ثم كانت القبائل التي خرجت إلى اليمن هي الثالثة في الخروج؛ لأن الأم أقرب من الجد في خط النسب، ثم كانت القبائل التي خرجت إلى الشام هي آخر القبائل خروجاً من الجزيرة؛ لأن الأب أقرب من الأم في خط النسب قياساً من موضع الإبن- والله أعلم.
الأعراب:
جمع عَرَب، نحو نَبَطٌ أنباط، وقلم أقلام، والعَرَبُ هو الماء الكثير الشديد الجريان في الوادي.
ثم وصف الناس الذين فيهم سرعة الإنفعال والطيش بالأعراب فقيل (فلان أعرابي الخلق) أي شديد الإنفعال سريع الغضب فهو كالماء الشديد الجريان الذي يجرف ما وقع أمامه. ومن ثَمَّ حملت هذه الصفة دلالة الذم، ثم غلب لفظ (الأعراب) على أولئك الناس الذين تلك صفاتهم، فصار لفظ(لأعراب) بذلك اسم جنس. والمفرد منه (أعرابي). ثم وصف الناس الطائش بصفة الجاهلي نسبة إلى (الجاهل) وهو (التنور)

[humanbyrace]

Version3
http://vb.islam2all.com/showthread.php?t=30173

هناك من زج المستعربه بالعاربه ــ لان العاربه الاقرب للعرب الاصيله ( العرب الهالكه )
وقالوا ان العرب العاربه هي ( العاربه والمستعربه ) ــ
والله اعلم بتاريخ عمره فوق 5000 سنه

والعرب حسب ما اعتقد

هي

العرب الهالكه ( البائده ) وانتهت وهم يتحدثون اللغه العربيه ـ ومنهم ( عاد وثمود ــــ جرهم و وقطورا وطسم وغيرها )
العرب العاربه وهم بني قحطان ويقولون هم اول من نطق اللغه العربيه بعد العرب الهالكه ومنبعهم بلاد اليمن
ولغتهم الاصليه هي لغه المهاره في اليمن ــ ويقال انهم عاصروا عرب الهالكه
والعرب المستعربه وينحدرون من اسماعيل عليه السلام ــ ويقال ان لغتهم الاصليه هي السريانيه من العراق وقد استعربوا فيما بعد بالاختلاط
والله العالم

واليك بعض مما دون من قبل المهتمين

المصدر : تاريخ العبر وديوان المبتدأ والخبر - ابن خلدون

العرب البائدة ـ هم عاد، وثمود، وطَسْم، وجَدِيس، وعِمْلاق، وأُمَيْم، وجُرْهُم، وحَضُور، ووَبـَـار، وعَبِيل، وجاسم، وحَضْرَمَوت وكانت مواطنهم الجزيرة العربية
العرب العاربة ـ وهي شعب قحطان ـ فمَهْدُها بلاد اليمن " أم العرب " ، وقد تشعبت قبائلها وبطونها من ولد سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان. فاشتهرت منها قبيلتان: حِمْيَر بن سبأ، وكَهْلان بن سبأ، وأما بقية بنى سبأ ـ وهـم أحـد عشـر أو أربعة عشـر بطنًا ـ فيقال لهم: السبئيون، وليست لهم قبائل دون سبأ.
وأما العرب المستعربة، فأصل جدهم الأعلى ـ وهو سيدنا إبراهيم عليه السلام ـ من بلاد العراق، من مدينة يقال لها: [أر] على الشاطئ الغربي من نهر الفرات، بالقرب من الكوفة، وقد جاءت الحفريات والتنقيبات بتفاصيل واسعة عن هذه المدينة، وعن أسرة إبراهيم عليه السلام، وعن الأحوال الدينية والاجتماعية في تلك البلاد.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

المصدر : كتاب الأنساب للهمداني

وبهذا صنفت العرب بتواتر عند الأمة في التراث التاريخي والأدبي والأنساب إلى عدة طبقات هي من الأقدم إلى الأحدث:
* العرب البائدة، وهم أوائل العرب، ولهم الأسبقية على غيرهم، ومنهم طسم وجديس واميم والعمالقة وجرهم وعاد وثمود وارم وغيرهم. وقد اندثروا وانقرضوا ولم يبق أحد منهم على أديم الأرض ينتسب إليهم، ولهذا وصفت بالبائدة.
* العرب العاربة، أي العرب الخلص أو العرب الصرحاء، بمعنى أنهم أنقى أصلاً في العروبة، ويعتقد أنهم من أصول جنوبية من بني قحطان من اليمن، مهد العروبة وأم العرب.
* العرب المستعربة، ويقصد بها غير الخلص أو النقية. وأصولهم الأولى غير عربية حسب التصانيف السالفة، وإنما تعربوا بدخولهم في الصنفين السابقين وأصبحوا عرباً، أي بالاكتساب والتجنس، فاكتسبوا صفة العروبة بالتعرب أي الاستعراب. ومنهم سيدنا إسماعيل الذي ولد لأبوين أعجميين، حيث سيدنا إبراهيم كان عراقياً من بلدة " أر ، أو ur أور " على الضفة الغربية من الفرات بالقرب من الكوفة، وزوجه هاجر المصرية، وعاش مع قبيلة جرهم، وتزوج منهم

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المصدر : منقول حرفيا من كتاب انساب العرب قبل الاسلام

واقسام العرب هي:
1- العرب البائدة : ان العرب الذين بادوا - اي هلكوا- هم طسم وجديس وعادج وثمود فاما طسم وجديس فقد اقتتلوا حتى هلكوا جميعا واما عاد وثمود فقصتهم معروفة في القران الكريم.
2- العرب العاربة: فهم الاصلاء في نسبهم الى يعرب بن يشجب بن قحطان لذا يقال لهم القحطانيون وهم اولاد يعرب بن يشجب بن قحطان وقد لازموا الديار اليمانية زمنا ثم تفرقت قبائلهم في الجزيرة والشام ومن قبائلهم في الحجاز قبيلة جرهم التي سكنت مكة .
3- العرب المستعربة: ان العرب المستعربة هم اولاد اسماعيل بن ابراهيم الخليل عليه السلام .
وقيل لهم العرب المستعربة لان ابراهيم عليه السلام لم يكن من اولاد يعرب وانما كان من اولاد عابر بن شالخ بن ارفحشذ بن سام بن نوح لذا لم تكن لغته العربية وانما كانت لغته السريانية لغة الكلدانيين من سكان بابل العراق .
اما اسماعيل فقد تعلم العربية من قبيلة جرهم وقد تفوق عليهم بيانا وادبا وبلاغة .... ومن هنا قيل في القبائل العدنانية عامة "العرب المستعربة"

[btp50]

Ton texte est intéressant, mais tu ne dis pas ce que tu pense des peuples, minorés non-encore assimilés,

Le mot assimilés ne convient pas, car cela presuppose qu'on assimile des gens, qu'ils sont forcés, ce qui n'est pas tout à fait vraie. Ce serait plutot les gens qui adopte librement l'autre (langue), liberté relative parceque la plupart du temps ils n'ont pas le choix.
Mais c'est une chose normale, l'autre langue rayonne plus que celle que l'on possède, de par ce simple fait, l'autre langue devient irresisitible et en definif adoptée.
.

[Izno]

Du sophisme? conjuguer un verbe à la forme passive n'implique pas forcément un agent humain utilisant la force. Dans le cas que tu décris l'agent assimilateur est le "rayonnement" de la langue adoptée (pour reprendre ta propre terminologie). Mais tu ne cites pas les cas où l'agent assimilateur est l'état jacobin.

Tu sous entends donc que les prochains peuples assimilés le seront du fait du rayonnement de la langue adoptée. Ce qui est bien sûr faux.

[Avucic]

Le mot assimilés ne convient pas, car cela presuppose qu'on assimile des gens, qu'ils sont forcés, ce qui n'est pas tout à fait vraie. Ce serait plutot les gens qui adopte librement l'autre (langue), liberté relative parceque la plupart du temps ils n'ont pas le choix.
Mais c'est une chose normale, l'autre langue rayonne plus que celle que l'on possède, de par ce simple fait, l'autre langue devient irresisitible et en definif adoptée.

En effet, on ne peut pas parler d'assimilation quand il s'agit de se fondre dans une soit disant nouvelle ethnie.

Le terme approprié sera: MÉTISSAGE: en effet, on n'aime pas beaucoup le terme métisser, mais il y a eu bel et bien métissage en Algérie... avec les invasions qui se sont succédé dans le temps.

[jugurtha21]

il y eu bel et bien métissage en Algérie

C 'est le moins que l'on puisse dire ! C'est le lot de la majorité des pays du Monde.

Mais en cherchant bien je suis persuadé que certains vous contrediront...Il doit bien exister en Algérie une ou deux tribus qui se trouvent dans une forêt vierge et qui soient encore à l'époque du feu...Il faut les préserver.
D'ailleurs est ce que le groupe du MAK ne fait pas parti de cette dernière tribu endogène ? Il semble que dans cette tribu du MAK la pureté éthnique soit récurrente comme thématique et comme argument ?

Donc préservons les ! Ce sont les derniers spécimens qu'ils nous restent !!!
Désolé mais j'avais besoin de me détendre et l 'occasion était trop belle ...

[Izno]

D'ailleurs est ce que le groupe du MAK ne fait pas parti de cette dernière tribu endogène ? Il semble que dans cette tribu du MAK la pureté éthnique soit récurrente comme thématique et comme argument ?

Propos démagogiques, le MAK n'est pas contre le métissage racial mais pour la sauvegarde de la langue Kabyle. Face aux manques d'arguments, les jacobins ont toujours recours à l'argument racial. Oserais tu m'accuser de racisme anti-arabe alors que je suis à 1/4 arabe?

Les vrais intolérants sont ceux qui veulent officialiser tamazight dans les 48 wilayas, de l'assimilation à l'envers. Le MAK reconnait les spécificités culturelles de chaque région, et l'arabité dont se revendique ces régions.

Tamazight n'est pas notre passé comme pour Bouteflika, "un amazigh arabisé par l'islam", tamazight nous la vivons tous les jours, c'est notre passé, notre présent et esperons que ce soit notre futur.

Quand un arabe milite pour la sauvegarde de sa langue, c'est du nationalisme. Quand un kabyle milite pour sa langue c'est du racisme.

[Sioux foughali]

@ Humanbyrace

j'ai l'impression qu'on parle à la fois d'assimilation culturelle et de metissage ( fusion des groupes )

Parce que la France est culturellement latinisée mais ethniquement pas si latine que cela . Je pense que c'est l'élément celte qui a longtemps eté predominant ethniquement

Pour la côte d'azur , ne parle t on pas de celto-ligures
( pour rappel , Rome , avant que Illyriens et autres peuples viennent grossir et composer l'Empire, c'etait un noyau ( Etrusques, Sabins, Latins)

La France gauloise etait ethniquement plutôt celte . Les celtes eux mêmes globalement latinisés par Rome sauf bretagne mais la christianisation tardive de la bretagne fera de cette terre de mission un terre de grande ferveur chretienne , catholique romaine à l'instar de l'Alsace ( plutôt germanique )

A part les celtes et les latins , y a eu ensuite viennent les germains, les tribus franques victorieuses mais comme les Wisigoths totalement submergés et adoptant la culture du lieu à savoir , coutiumes regles romaines et langue latine.

Il n'y a que quelques mots d'origine celte ou germaine franque dans la langue françaises

[Izno]

Les celtes eux mêmes globalement latinisés par Rome sauf bretagne

Même la Bretagne a été latinisé, le celte est revenu en bretagne grâce aux réfugiés celtes venus de l'actuelle UK.

[elkenz]

Les celtes ont eu le malheurs d'avoir été attaquer de tout bord.

Anglo Saxons, Romains, Scandinave de plus ils n'avait pas d'état digne de ce nom devant ceux des envahisseurs