Avec quels tribus Tariq Ben Ziad a conquis l'Andalousie?

[absente]

l'Islam est venu justement pour arreter cette mentalite tribale. Tarik bin Zyad est parti avec des MUSULMANS qui parlent en Arabe et lisent les coran et font la priere et le ramadan etc. Point finale.


Meme si vous voulez en faire de lui une figure rifaine donc marocaine, ou de tizi ousou cela ne changera rien il est MUSULMAN et c'est la seule nationalite qui importe a DIEU...le reste c'est de la fout.....

[Beowulf]

badis, yavé pas des zenetes au maroc avant la conquite de l'andalousie,

les berbers marocains c des MAURES, et le zenete c les berbers de l'est

apres la conquite de l'andalousie les zenete ce son instalé au rif et a tlemcen en algerie et c les Ayth Ifren (branche zenetes) qui vient des aures qui on fondé la ville de tlemcen.

[djet 7]

anyway Ibn Zyad est un Zenete Algerien, et faux arrêté de falsifié l'histoire
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arrete a ton tours de te prendre pour le centre de l'univers ,et descend du haut ton piedestral ,et ce qui encore plus agravant c'est pretendre detenir seul la verite historique ,et prendre les autres pour des animaux ,(comme c'est clairement mentionne plus haut) alors que l'histoire n'est pas science ,bref......
deja l'appelation maure apparu durant l'antiquité des populations berbères peuplant la partie Ouest du Maghreb. Ce terme a changé de signification durant plusieurs périodes de l'histoire médievale et contemporain

De l'invasion arabe musulmane à l'Espagne musulmane :

A partir des invasions arabes musulmanes du 7ième siècle après J-C. L'Empire arabe Ommeyade à l'aide d'un générale Berbère Tariq Ibn Zyad , conquis l'Espagne , sous le nom d'Al Andalus. C'est le début de l'Espagne musulmane. A partir de cet époque , le terme "Maure" va devenir un synonyme de "Musulmans" , plus particulièrement de n'importe quel musulman vivant en Andalousie , qu'il soit d'origine berbère , arabe ou ibérique. Les termes "Sarrasins" et "Maures" sont différenciables , quoique , au départ , les armées mauresques de l'Empire arabe étaient appelés "sarrasins" et que souvent les Musulmans étaient désignés par le terme "sarrasins" notamment ceux originaires du Moyen-Orient ou encore d'Afrique du nord. En résumer : le mot "Maure" a désigné plusieurs sortes de populations selon l'époque. Durant l'antiquité , il désigné les Berbères de l'ouest de l'Afrique du nord. Durant le Moyen-Age , il désignait les Musulmans d'Espagne (souvent composés de berbères , d'arabes et d'espagnols islamisés). "Maure" a aussi commencé à devenir synonyme d' arabes , étant donné que Al Andalus fut graduellement arabisée à partir de la conquête , et devenue le centre du Monde Arabe (Grenade).

A savoir sur les diffèrentes utilisations de ce terme plus tard :

Certains auteurs européens ont utilisé le terme "Maure" à d'autres façons. chez certains "Maures" est utilisé pour désigner les "Turcs musulmans , d'autres pour les noirs musulmans du sahara , parfois le terme "Maure" s'agrandit , perdant sa signification originelle.

Durant le colonialisme français , les "mauresques" était aussi un des termes utilisés pour désigner la population algérienne autochtone .
donc les masmoudas ou msamadas une des trois grandes tribus du maghreb serait plus approprie comme nom
Les Masmoudas ou Masmudas sont une confédération de tribus berbères du Moyen Âge originaire du Haut Atlas. Ils sont les fondateurs de la dynastie des Almohades et des Hafsides au Maghreb. Parmi les grandes tribus faisant partie de cette confédération, on retrouve les Berghouatas, les Ghumaras (Ghumarides), les Hintatas (Hafsides), les Tinmelel, les Hergha, les Genfisa, les Seksiwa, les Gedmiwa, les Hezerdja, les Urika, les Hezmira, les Regraga, les Haha, les Banou Maghus, les Gilawa et plusieurs autres.
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je ss anglophone germanophone, et écrire mal le français c pas la fin du monde

vous arrivé tjr pa a ce débarrassé de ce complexe d'infériorité a propos la langue française, on diré c la langue du coran.

anyway Ibn Zyad est un Zenete Algerien, et faux arrêté de falsifié l'histoire
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il vaut mieux s'exprimer dans langue ou l'on se sent a l'aise ,ça evite d'etre ridicule il ya google pour la traduction

sans rancune

[myra21]

De toute manière en son temps:
Il n yavait ni le Maroc ni l'algerie:
il y avait des Maures et leurs territoires commencais a Tebessa jusqu'a Tanger
leurs Royaumes était Cherchel, le centre de l'Algerie actuel.
Il peut étre Chaoui ou kbayli ou nedromi mais moi je pense que c'est un bébère de l'Atlas-Marocain car se sont eux qui ont envahie l'Espagne.

[Beowulf]

Ibn Khaldoun écrit que le commandant Musa Ben Nusayr augmenta son contingent militaire en exigeant 12 000 Berbères de l'Ifriqiya (dont les Aurès faisait partie intégrante) pour réislamiser les autres populations situées à l'Ouest de sa province (Ifriqiya) ; Il faut préciser qu'en arabe l'Ouest ou Occident ou Pays du soleil couchant se disent Maghreb comme cela est indiqué dans la traduction des écrits de Ibn Khaldoun par le Baron de Slane. Il est également nécessaire de rappeler d'une part que l'islamisation du Maghreb avait déjà débuté sous son prédécesseur Oqba et que, d'autre part, il y a des milliers de kilomètres entre les Aurès du Moyen Âge ou Kairouan (capitale de la province d'Ifriqiya de Musa Ben Nusayr) et Tanger, ce qui implique pour cette époque des mois de marche (à pied ou à cheval) et de nombreuses autres tribus berbères à convertir ou à reconvertir comme le mentionne Ibn Khaldoun . Ibn Khaldoun n'écrit à aucun moment que les 12 000 hommes exigés ont servis à la conquête de l'Andalousie, de l'Espagne ou de l'occident chrétien. Ibn Khaldoun écrit qu'après la conquête du Maghreb par les troupes de Musa Ben Nusayr, Tariq (écrit Tarec dans l'ouvrage), gouverneur de Tanger, y stationna avec 12 000 berbères fraîchement convertis accompagnés de 27 Arabes chargés de leur formation coranique, sans aucune autre précision, en particulier sur l'origine des ethnies présentes. C'est seulement après avoir jugé l'Islam bien ancré au Maroc que Moussa Ibn Noçaïr retourna en Ifriqiya d'où, par missive, il dépêcha en 711 Tariq Ibn Zyiad stationné à Tanger de conquérir l'Espagne.




1- Musa Ibn Nusayr a Islamisé le Maroc avec l'aide des tribus Zénete et Tariq Ibn Zyad comme leader

2- apres avoir été sure que l'islam c implanté au Maroc, il as ordonné a Tariq Ibn Zyad pour conquérir l'Andalousie.


bref même avec les preuves y aura des gens qui vont nous sortir des truc, moi tt ce qui je veux voi faire comprendre c que yavé pas des tribus Zénetes au Maroc avant la conquête musulmane, tout simplement parce que les Zénetes c les berbers de l'est.

Salam Alikoum.

[Arbefracom]

Beowulf,

Donc Tariq ibn Zyad a cherché ses combattants dans l'est du Maghreb, a traversé les milliers de km jusqu'au détroit de Gibraltar pour aller conquérir l'Espagne?
Dis-moi, dans le Rif il y avait quoi à cette époque à part des chèvres et des brebis? Je suppose que c'était vide pour que les conquérants arabes rebroussent chemin et cherchent des combattants à l'autre bout du Maghreb pour conquérir l'Espagne?
Le nord du Maroc est majoritairement zénète, rien à voir avec le reste du pays, donc arrêtez de raisonner par pays quand on parle du peuplement du Maghreb, parlez par régions.

Tout à fait juste Badis, surtout pour cette période où il n'y a pas d'Etats indépendant soumis au Calife mais plutôt que le territoire fait totalement parti de l'Empire Ommeyade.

[naw08]

salam

J’ai pas vraiment de connaissances historiques sur l’origine exacte de « tarek ben ziyad » , mais je crois qu’il est de l’est ou du centre du maghreb ; je vois mal peu de musulmans partir ver l’extrême Maghreb chercher des hommes et un leader sur place et passer vers l’Espagne !!! pas du tout logique, yavai certainement déjà une armé et des hommes de confiances (amazighs) pour moussa ben noseir, avant d’arriver au maroc actuel !!!
w'allah a3lem

[Beowulf]

قبيلَةُ طارقِ بنِ زيّاد، فاتح الأندلُس

قال أبو محمّد ابن حزم الأندلسي-في: جمهرة أنساب العرب-: وهؤلاء ولد لَوَّى الكبير؛ ولد لَوَّى: نفزاو (بالسين بين الزاي والشين)، ولَوَّى الصغير بن لَوَّى الكبير، تخلفه أبوه حملاً. فولد نفزاو بن لَوَّى: يَطَّوَّفْت. فولد يَطَّوَّفْت: ألهاصة، ومرنيسة، وزهيلة، ومجر، وسوماتة، وزيتم، وورگول، ووردغروس، وغساسة، ووردين، وورسيف. فولد ألهاص: دحية، وتدغاس .. وولد تدغاس ابن ألهاص: ورفجوم؛ فولد ورفجوم: وانجن، وبورغش، وما ايتّجدل وگرطيط، وونْمو، وزجّال، وسنيتت إهـ. وعنهُ نقلَ ابن خلدون-في: العبر وديوان المبندأ والخبر-، فقال: من نفزاوة أيضاً بطون كثيرة وهم: ولهاصة وغسّاسة وزْهيلة وسوماتة ووَرسيف ومرنيسة وزاتِمة وورگول ووَرْدَغْروس ووردين، كلهم بنو يطوفت بن نفزاو. وزاد سابق وأصحابه: مَجّر ومكلاتة .. ولولهاصة من نفزاوة بطون كثيرة من تدغاس ودحية إبني ولهاص. فمن تدغاس: بطون ورفجّومة وهم: زجّال ووطّو وبورغيش ووانْجن وگرطيط وما ايتّجدل وسنيتت بنو ورفجوم بن تيدغاس بن ولهاص بن يطوفت بن نفزاو. قال سابق وأصحابه: وبنو تيدغاس لواتة كلهم بجبال أوراس إهـ. وللعلم، فإن القائد البربري الأمازيغي الشهير: طارق بن زياد، فاتح الأندلس، هو ورفجومي، ولهاصي، نفزاوي، لواتي، مدغاسي، بربريّ الأصل، ينتمي لعشيرة بني ونْمو، التي كانت مواطنُها بجبل أوراس، وسكنت منهُم طائفةٌ حوالَي مدينة تيجّيس، من مُدُن كُتامة. وطارق المشهور، هو ابن زياد بن عبد الله بن ونْمو بن ورفجوم بن تيدغاس بن ولهاص بن يطّوفت بن نفزاو بن لوّا الأكبر بن زحيگ بن مادغيس بن برّ بن سفگو بن .. بن مازيغ، ذكر هذا النّسب، المؤرخ المشهور ابن عذارى المرّاكشي، وقال الإدريسي: طارق بن زياد بن عبد الله بن وَنْمو الزناتي إهـ. وتَحملُ أطلالُ مدينة تيجّيس الرّومانيّة، حاليا، اسم: تيدّيس، وتقعُ شمال غربي قسنطينة، وقَد ذكرها ابنُ خلدون في مُدن كُتامة، وسَمّاها: تِگِست، حيثُ قال: جُمهورهم [أي: كُتامة] كانوا لأول الملّة .. مُوطّنين بأرياف قسطنطينية إلى تخوم بجاية غرباً إلى جبل أوراس من ناحية القبلة. وكانت بتلك المواطن بلاد مذكورة أكثرها لهم وبين ديارهم ومجالات تقلّبهم، مثل: إِكجان وسطيف وباغاية ونقاوس وبلّزمة وتِگِست وميلة وقُسطنطينة والسّيكدة والقلّ وجيجل، من حدود جبل أوراس إلى سيف البحر ما بين بجاية وبونة إهـ. وقد ذكر البكري هذه المدينة في (القَرن 11م)، فقال: وتيجّيس من عمل باغاية شماليها، مدينة أوليّة شامخة البناء كثيرة الكلأ والرّبيع .. وحولها من قبائل البربر: نفزة ووردغروسة وبنو ونْمو وگزنّاية، وحمزة من زناتة إهـ. وقد ضبط ابنُ حزم والإدريسي اسم قبيلة طارق هكذا: ونْمو-كما سَبَقَ-وهو الرّسمُ الصّحيح للكلمة؛ وجاءَ رسمُها عندَ ابنِ خلدون هكذا: وطّو؛ وعندَ ابنِ عذارى هكذا: ولغو.