Le déboulonnage de la statue de Koceila est une atteinte aux lois de l'Algérie

[Aghiles]

Les faits sont les faits. Et c’est bien triste.

l’Algerie refuse d’assumer son histoire.
La question identitaire et l’écriture du récit historique national n’ont pas été traité comme il se doit.

Tant que l’Algerie acceptera que l’on rende hommage à un envahisseur genocidaire (Oqba) et que l’on interdise un hommage à un autochtone résistant faudra pas me parler de nationalisme… c’est de la foutaise … ce pays n’est pas souverain.

Un jour viendra peut-être où les algeriens seront fiers de la dimension amazigh du pays.

[Aghiles]

Saladin,

réponse à tes questions :

il était berbere, les conceptes/appelations de chaoui, mzabi, kabyles… sont apparus un peu plus tard suite à la régionalisation de la berbérophonie et sa discontinuité géographique. Mais à son époque tous les habitants de ce qui correspond à l’Algerie étaient bien berbère.

Pour l’histoire de l’Algerie c’est un personnage majeur, pour l’histoire officielle en effet, il est ignoré et c’est bien là le drame.
Si l’on part du postulat que l’Algerie est arabe alors il est difficile d’honorer un berbère ayant résisté à l’invasion arabe. En revanche si on assume l’Histoire de ce pays et sa diversité alors il n’y a rien de mal à honorer un résistant c’est même logique.

[sammy]

Ne dit-on pas que l'histoire est écrite par les vainqueurs ou un truc du genre, bah c'est exactement la même chose pour l'Algérie, on ne peut pas s'attendre du vainqueur qu'il chante les louanges de son ennemie et encore moins qu'il lui érige une statue dans la place du village! Le personnage certainement a sa place dans les livres d'histoires, les manuels scolaires, des les musées ou les sites touristiques, mais ça n'a aucun sens de glorifier l'ennemie sauf s'il y a regret et volonté de s'excuser, ce qui ne peut pas être le cas chez nous, puisqu'un musulman (le vainqueur dans notre histoire et qui représente une majorité) ne devrait pas en principe vouloir célébrer le chrétien qui aurait pu, s'il avait gagné, empêcher l'Algérie de devenir musulmane et cela même si le personnage mérite le respect pour avoir essayé de défendre sa terre ...tout est une question de bon sens

[zwina]

puisqu'un musulman (le vainqueur dans notre histoire et qui représente une majorité) ne devrait pas en principe vouloir célébrer le chrétien qui aurait pu, s'il avait gagné, empêcher l'Algérie de devenir musulmane et cela même si le personnage mérite le respect pour avoir essayé de défendre sa terre ...tout est une question de bon sens

Koceila n'était pas chrétien mais musulman et il n'a absolument pas empêché l'Algérie de devenir musulmane, il a empêché sa destruction. Ceux qui ont apporté l'Islam en Algérie ne sont pas venus d'Orient mais du Sahara où ils s'étaient installés pour fuir des hordes de mercenaires (genre Daech et Al Qaida). Les Messagers furent accueillis et protégés par les populations Berbères du Maghreb. Ils ne faisaient absolument pas parti du groupe d'Okba qui n'est pas venu pour apporter l'Islam mais pour s'emparer du pouvoir.

[Hakrak]

Le berbérisme poussé au ridicule par des ignorants et des extrêmistes

Une histoire algero-algerienne, qui concerne l'Algerie, la personnalité est typiquement algerienne, l'évènement s'est produit en Algerie, le berbérisme??? il n'a rien à voir ici, je suis berbere et je n'ai rien en commun avec un berbere marroki et ayachi de surcroit..

[xenon]

Moi c'est ce concept de statues que je ne comprends pas ,quel que soit le personnage ,ca n'a rien à faire dans le paysage urbain d'un pays musulman.

pour le sujet en question , quitte à faire une statue, ca devrait être reservé pour un personnage qui a joué un rôle remarquable dans notre histoire contemporaine plus ou moins proche , c'est à dire 2 siécles au max .

Koceila,comme ibn nafi3 ,la kahina ..etc ont existés il ya 14 siécles , leur histoire est clivante car elle est liée d'une maniére ou d'une autre à la religion , ils ont joués un rôle dans l'histoire générale de l'Algérie et de l'afrique du nord,,notamment pour leurs contemporains ,il faut l'ensegnier ,mais pas au point d'en faire des icones .

Alors ,je ne parle même pas de l'idiotie d'avoir fait une statue du pharaon sheshonq au beau milieu du djurdjura en kabylie .

[Bachi]

L'Algérie est plus amazigh qu'arabe, qu'on le veuille ou pas.
L'Algérie a une histoire que les Algériens doivent connnaitre et intégrer.
Comme elle n'a pas commencé avec la France, elle n'a pas non plus commencé avec les Arabes.
La Kahina ou Koceila ont autant le droit de faire partie de l'histoire et des mémoires que l'Émir Abdelkader, Ibn Nafaa.
Déboulonner la statue de koceila est l'oeuvre d'un régime borné.

[rago]

" L'Algérie est plus amazigh qu'arabe, qu'on le veuille ou pas."

Comme le Maroc. Les premiers habitants d'Afrique du Nord seraient les Kabyles selon des historiens.

Sinon, c'est la première fois que j'entends cette histoire.

[Bachi]

Les premiers habitants d'Afrique du Nord seraient les Kabyles s

Les Amazigh, les berbères.

Avant eux, il y avait qui ? va savoir

[rago]

Ce sont les historiens qui stipulent que les Kabyles sont les premiers habitants d'Afrique du Nord. Ils fondent leurs arguments sur des preuves telles que l'affaire de l'ermite St.Augustin, une pièce de monnaie à l'effigie de Marc Aurèle, etc.

[Bachi]

mais non, ce ne sont pas les Kabyles en soi mais les Amazigh dont les Kabyles font partie comme les Chawi ou les Mozabithes.
Les Maghreb en entier est de souche amazigh à plus de 90% selon des études génétiques.

[rago]

" mais non, ce ne sont pas les Kabyles en soi mais les Amazigh dont les Kabyles font partie comme les Chawi ou les Mozabithes."

C'est fort possible. Je m'en rapporte qu'aux thèses de mes lectures.

[xenon]

L'Algérie est plus amazigh qu'arabe, qu'on le veuille ou pas.
L'Algérie a une histoire que les Algériens doivent connnaitre et intégrer.

oui, il faudrait choisr alors des personnages.dont l'histoire pourrait rassembler et non divisier ,massinissa ,jugurtha ,syphax ..etc .

Masinissa a été le premier a réunifier tout le pays numide de la medjerda à la moulouya.

Jugurtha est lui le symbole par excellence de la résistance , il coresspond à tout point de vue à l'âme Algérienne .

L'avantage.est que ces deux là ont vécut en des temps dont les protagonistes et les idéologies ,religions en cours à l'epoque n'existent plus.

[zwina]

pour le sujet en question , quitte à faire une statue, ca devrait être reservé pour un personnage qui a joué un rôle remarquable dans notre histoire contemporaine plus ou moins proche , c'est à dire 2 siécles au max .

Si on remonte deux siècles plus tôt, soit en 1824, alors il faudrait les statues et des boulevards au nom de Si Djoudi, Cheikh El Arhav, Si Belkacem Ou Kaci, Cheikh Isahounène ou Cheikh Belkacem d'El Hamel. Problème est que les Algériens ne savent pas qui ils sont alors qu'ils avaient des zaouias où l'on venait même de la Mecque et de Damas pour étudier. Au lieu de cela, nous avons Hussein Dey alors que celui-ci a donné les clés d'Alger aux français puis est parti vivre à Malte en emportant une partie du trésor de la Casbah ...

[xenon]

Si on remonte deux siècles plus tôt, soit en 1824, alors il faudrait les statues et des boulevards au nom de Si Djoudi, Cheikh El Arhav, Si Belkacem Ou Kaci, Cheikh Isahounène ou Cheikh Belkacem d'El Hamel.

des statues ,perso,je suis contre ,ca ne fait pas partie de nos traditions mais des rues ou des édifices pourquoi pas , l'hommage qu'on pourrait leur rendre ,c'est de raconter leur histoire et la faire connaître.

Au lieu de cela, nous avons Hussein Dey alors que celui-ci a donné les clés d'Alger aux français puis est parti vivre à Malte en emportant une partie du trésor de la Casbah ...

Il ne faut pas confronter les mêmoires ,Hussein Dey était le dernier sultan d'Alger , c'était un personnage respecté à son époque et il a fait ce qu'il a pu avant et pendant l'invasion , s'il a remis les clefs de la ville d'Alger,c'est par ce qu'il n y avait plus aucun moyen de la défendre si ce n'est son bombardement et sa destruction.