Offensive salafiste contre deux bars à Alger

[Chouan]

J'ai beaucoup de mal à comprendre l'intolérance de certains, qu'il y ai des débits de boisson n'oblige personne d'y entrer et d'y consommer de l'alcool, je ne rentre jamais dans un débit de boisson, mais j'estime qu'il est normal qu'ils existent.
L'ivresse sur la voie public doit être réprimée, la conduite en état d'ivresse doit être sévèrement sanctionnée, mais le fait d'aller boire une bière dans un estaminet ne regarde que celui qui la boit.
Si une religion interdit l'alcool sur terre mais pas au paradis, c'est le problème des croyants de cette religion, mais les autres, il ont le droit de vivre et de consommer ce qu'ils veulent ou alors exterminés les si il vous ennuient.

[mezzo-morto]

je suis pour la fermeture de ces endroits malsains je signe

[Mohamed_Rédha]

et c'est pour quoi ma seule reponse ....c'est .....vos reves de rves de dawla islamya ...restera toujours un reve .....ca ne passera pas ......

Ne t'emportes pas, c'est mauvais pour la santé.. Respires bien et prends un bon coup, et ça te passera..
Personnellement, c'est vrai que j'aspire à ce que mon pays soit cohérent avec sa religion (idéologie si tu veux).. j'aspire à ce que la législation de mon pays soit halal. Mais si une majorité est contre, je me soumettrai à contre coeur.. (إِنَّ اللَّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنفُسِهِم). Mais si c'est le contraire.. tu te soumettras également à la loi.. n'est ce pas ?

plus encore ....ce reve vera imanquablement le recul de l'islam meme ......merci ....de faire en sorte de precipiter la chute ......continue dans tes delires de fasho ......

Donc pour toi.. l'interdiction de la production, la commercialisation et la consommation des vins et autres trucs alcoolisés est du fascisme qui fera reculer "immanquablement" l'Islam..
Ecoutes.. relis ce que j'ai écris plus haut (sur l'application globale des interdits/obligations en Islam).. et essaye de trouver quelque chose qui appuiera une anti-thèse... loin de tes gesticulations et tes sentiments confus et hostiles.

[wouhou]

Ce qui ont soif, reconvertissez vous au jus de fruit.

[epicure]

Donc pour toi.. l'interdiction de la production, la commercialisation et la consommation des vins et autres trucs alcoolisés est du fascisme qui fera reculer "immanquablement" l'Islam..
Ecoutes.. relis ce que j'ai écris plus haut (sur l'application globale des interdits/obligations en Islam).. et essaye de trouver quelque chose qui appuiera une anti-thèse... loin de tes gesticulations et tes sentiments confus et hostiles.

je m'en fiche de tes interdits .....décidés par quelqun il y a 14 siecle dans une contrée obscure .....

il y a eu ...il y a ..et il y auras toujours des consomateurs d'alcools .... et au lieu de le faire dans la clandestinité sous copuvert d'hypcrisie ....entrainant touts les desordres ...il faut reouvrir les bars ..... cela permettra d'avoir beaucoup d'avantages ...en terme de santé ..de salubrité publique ...et bien sur d'economie ...

sous mon immeuble c'est chaque jours par petit groupes que les gens consomment ....et les bagarres sont frequentes ....partout en algerie il ya de ses petits coins .....il me suffit de voir les canettes vides ...les bouteilles ....

l'hypocrise consistant a cacher ...la poussiere sous le tapis par l'interdiction donnera toujours de mauvaise solution a des vrais problemes ....

[epicure]

Personnellement, c'est vrai que j'aspire à ce que mon pays soit cohérent avec sa religion (idéologie si tu veux).. j'aspire à ce que la législation de mon pays soit halal. Mais si une majorité est contre, je me soumettrai à contre coeur.. (إِنَّ اللَّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنفُسِهِم). Mais si c'est le contraire.. tu te soumettras également à la loi.. n'est ce pas ?

une loi se melant de ce que je consommes ou pas ou comment je vie ma vie privé ......est inconstitutionnelle ....et va a l'encontre de toutes les conventions signés par mon pays et notamment la déclaration universelle des droits de l'homme ...la aussi moi je réclame de la cohérence.

quand au verset que tu cite ..je ne puis qu'etre daccord .....

cad que je suis pour mettre en place tout un processus educatif preventif contre la consomation d'alcols et ses excés .....et l'interdiction est le dernier truc auquel je penserais pour eduquer les gens ..

des bars ...bien espacés ...des lieux conviviaux controlés .....sont mieux pour lutter contre les exces de l'alcoolisme ....que toute espece d'interdiction

[Iska]

La vraie.

Donc au nom de TA vraie religion , on egorge on viole, on eventre ceux qui ne la suive pas .

Je préfére ma religion, celle de mes parents, de mes ancêtres, celle de Mohamed ( qssl) qui prone amour , tolerance et respect .

[timgad13]

En même temps les algériens ne savent pas boire, ils se saoulent à l'excès. Donc qu'une pétition demande la fermeture de ce genre d'établissements est plutôt légitime.
Si des nuisances sont avérées, rien de plus normal.
De la à qualifier çà d'offensive salafiste, c'est pathétique.

[Dandy]

une loi se melant de ce que je consommes ou pas ou comment je vie ma vie privé ......est inconstitutionnelle ....et va a l'encontre de toutes les conventions signés par mon pays et notamment la déclaration universelle des droits de l'homme ...la aussi moi je réclame de la cohérence.

Ton argument ne tiens pas la route car il n'y a à ma connaissance aucun pays au monde dans lequel tous les produits sont autorisés à la consommation au nom de la liberté individuelle : as-tu le droit de vendre ou de sniffer de la cocaïne en France ou aux Etats-Unis au nom de la liberté et des droits de l'Homme ?

Je t'invite à lire les réformes que le maire de New York a introduit ou tenté d'introduire durant son investiture.

Les Actions Santé

En effet, Michael Bloomberg, maire de la mégalopole américaine et visiblement très concerné par la diététique, a opté pour une politique drastique en matière d'alimentation et de santé. Interdiction de fumer dans l'état de New York, et pas seulement dans les lieux publics mais aussi dans les parcs et les endroits de pleine nature, réduction obligatoire de la consommation des aliments sodés ainsi que de la consommation de boissons alcoolisées, rien n' a été épargné pour refaire une santé aux habitants de la big Apple ! Il est vrai que l' hygiène de vie et la plastique du représentant américain, 1,73 pour 64 kgs, sont de très bons ambassadeurs des restrictions qu'il préconise. Son action ne s'étend pas seulement aux effets nocifs de substances toxiques pour la santé mais concerne également la protection de l'environnement. C'est la guerre ouverte au polystyrène, dont le coût de recyclage s'élève à 20 dollar/ tonne. Car, ne l'oublions pas non plus, prévenir est moins cher que guérir ! Une politique qui semble porter ses fruits.

Pour une corpulence maitrisée et un bilan sanguin n'affichant pas un taux de sucre, de graisse à faire frémir, New York n'a pas hésité, sous l'initiative de son maire, à se doter de longs trajets à parcourir en vélo, à agrémenter le béton de points de verdure, ses parcs de chaises et de bancs, destinés à la relaxation et au bien-être de ses habitants.

En ce qui concerne l'objectif de réduire le taux de sel dans l'alimentation américaine, qui, on le rappelle est deux fois supérieur aux 2300 mg conseillés, Monsieur Bloomberg n'a pas hésité à inviter les restaurateurs de la ville à réduire les quantités de sel inclues dans leurs produits. Pas question d'interdire de la bonne frite croustillante, ni du hamburger cuit à point ! Loin de là cette idée ! Il faut juste sensibiliser à une alimentation tout aussi délicieuse mais saine ! Moins de sel, moins de rétention d'eau, une silhouette plus légère et ...moins de risques d'infarctus.

De la même façon , il est aussi imposé de faire figurer sur la carte la teneur calorique des aliments proposés. Il semble que cette initiative, certes brutale, fonctionne assez bien puisque non seulement de grosses chaines comme Starbucks mais aussi des producteurs de ketchup ou de diverses sauces aient réduit la teneur en sodium ou en calories de leurs produits.

Mais là où le bât blesse est une des dernières offensives en matière de contrôle calorique qui interdit la consommation de toute boisson sucrée de grand format. Pilule amère à faire passer aux fabricants de sodas, de colas qui s'insurgent contre ce diktat sur la taille de leurs packaging !

[Mohamed_Rédha]

Je préfére ma religion, celle de mes parents, de mes ancêtres, celle de Mohamed ( qssl) qui prone amour , tolerance et respect .

Voila, c'est ça le salafisme.. Mais l'Islam c'est aussi des obligations et des interdits, il faut en convenir.. Un fornicateur sera flagellé en public.. même s'il n'a fait de "mal" à personne. Il n'est donc pas question ici de tolérance ou de respect des libertés individuelles..

je m'en fiche de tes interdits .....décidés par quelqun il y a 14 siecle dans une contrée obscure .....

D'abord ce ne sont pas mes interdits.. ensuite, si toi tu t'en fiche.. ce n'est pas le cas pour un musulman.. ce qui a été décidé il y a 14 siècle dans la contée obscure comme tu dis.. ont de l'importance pour l'écrasante majorité de tes concitoyens.

une loi se melant de ce que je consommes ou pas ou comment je vie ma vie privé ......est inconstitutionnelle ....et va a l'encontre de toutes les conventions signés par mon pays et notamment la déclaration universelle des droits de l'homme ...la aussi moi je réclame de la cohérence.

Même remarque que celle de Dandy.. j'ajouterais qu'en Islam, ton corps ne t'appartient pas.. tu en es responsable.. tu dois le maintenir en forme.. l'entretenir, le soigner.. car tu en seras responsable. Se nuire, se mutiler, ou même se donner la mort est haram.

[zwina]

Mohamed Reda

Voila, c'est ça le salafisme.. Mais l'Islam c'est aussi des obligations et des interdits, il faut en convenir.. Un fornicateur sera flagellé en public.. même s'il n'a fait de "mal" à personne. Il n'est donc pas question ici de tolérance ou de respect des libertés individuelles..

Ah bon ? quel est le verset qui t'autorise à pénétrer dans une propriété privée ?

Comme disait Boumediène "Avec tout le respect que je dois au Coran, les algériens n'ont pas besoin de versets, ils ont besoin de pains, d'hôpitaux, de logements, d'universités et de travail "

[maalouf]

Ah bon ? quel est le verset qui t'autorise à pénétrer dans une propriété privée ?

J'ai beau cherche a trouver ou est-ce qu'il a dit ça , je ne trouve pas !!!

[mkh]

Sidi Noun

Au delà du problème de la nocivité et ou de l'illicité de l'alcool, ce que je ne comprends pas est comment on arrive à attribuer la consommation d'alcool en Algérie à la laïcité et ses dégâts... Je ne vois qu'une autre forme du complexe du colonisé: le fait que le petit Algérien, s'il boit, ne peut être dû qu'à l'influence du roumi et de sa culture laïque, il ne peut en être autrement. Ou une sorte de mépris, à la Ben Badis, pour le petit peuple.
On semble, par oubli, ignorance ou dessein, passer outre le fait que la vini/viticulture en Afrique du Nord date d'au moins du temps de la présence romaine, que la boukha, la mahya, le legmi se consommaient bien avant l'arrivée des kouffars laïcs, qu'il existe en langue arabe une bonne dizaine de vocables juste pour désigner le vin, qu'en littérature arabe, tant savante que d'expression populaire, les thèmes bacchiques sont, sinon prépondérants, au moins constants. En somme, qu'il a toujours existé une culture du vin au-delà de celle du roumi.

Ca c'est ce que l'on nomme un pur sophisme... Oseras-tu comparer la viticulture à l'époque pré coloniale et la viticulture de l'époque coloniale et post-coloniale? Je dirais même plus, oseras-tu comparer la viticulture avant la présence espagnole et après? Je n'ai jamais dit que le vin était inexistant dans l'"Algérie" pré-coloniale, seulement sa consommation était marginale et certainement pas institutionnalisée. Qui aurait osé rendre licite l'alcool (statut Halâl)? (Et je ne parle pas du nabîD hanafite...)

Pour info après une petite recherche:

En 1860 (époque française) il y avait une culture de 2000 Ha de vignes, en 1881 30482 Ha pour une production de 288549 Hectolitres un rendement de 9,4 hectolitres par habitant. Et en 1939 398926 Ha pour une production de 17879609 Hl soit un rendement de 44,8l/hab. Je te laisse admirer la progression alors que nous avons comme point de départ une date lors de laquelle l'Algérie était colonisée depuis une trentaine d'années.

Alors dire que la France n'y est pas pour quelque chose dans l'institutionnalisation de l'alcool est une blague, qui n'échappera à personne.

[Bachi]

Heureusement que le google des kouffars existe. héhéhé

[epicure]

D'abord ce ne sont pas mes interdits.. ensuite, si toi tu t'en fiche.. ce n'est pas le cas pour un musulman.. ce qui a été décidé il y a 14 siècle dans la contée obscure comme tu dis.. ont de l'importance pour l'écrasante majorité de tes concitoyens.

mais bien sur que c'est tes interdits ...a a partir du moment ou tu preconise leur application .....

c'est juste de la politique ....pas plus .....alors restons dans la politique et épargne moi tes petites poussée de religiosité ..

il y a un probleme de consommation d'alcool ....il s'agit de le regler bi ellati hya ahcen .....et l'interdiction n'est pas la solution ..

la fermeture des bars a generer plus de problemes qu'elle qu'elle n'en a reglé ...tout le prouve ....