Offensive salafiste contre deux bars à Alger

[rouge et or]

j'espere que 'tabass rassou'' est encore ouvert !!

[arazigh]

L'algérien il est incapable de raisonner de lui même en un mot irresponsable

Je ne crois pas tellement à cette théorie : l' algérien n'est pas plus bête que les autres.
Moi ce qui m'inquiète, c'est la liberté de conscience qui est entrain de se perdre en Algérie. Cet acharnement à vouloir être plus musulman que l' autre ! On ne peut pas prétendre être plus musulman que notre voisin parcequ'on a été à la Mecque par exemple, qu'on porte une barbe, ou une chéchia immaculée sur la tête.
Je crois que l' Islam se perd en apparences, factices.

Dans les années "révolution" ou plutôt "libération", l' Algérie était un exemple. Aujourd'hui elle devient synonyme de violence, de terrorisme et d'incertitude.

[absent]

Il reste quoi encore à fermer ?

[Mohamed_Rédha]

Vois-tu où nous en sommes réduits! Faire pressions sur les représentants d'un pays musulmans de rendre illicite ce qu'Allâh a rendu illicte.

Tu remarqueras que j'ai mis "nos représentants" entre guillemets..

Autrement dit, ce n'est pas rabbi qui décide, c'est la majorité des députés...

C'est ça la démocratie mon vieux.. ces derniers temps elle-même est critiquée par les laïques.. il parait qu'une démocratie qui pond une majorité islamiste est une monstruosité.
Personnellement, si une majorité de la populace décide d'être bouddhiste.. je m'en accommoderais, du moment qu'ils ne touchent pas à la liberté individuelle du culte.

T'es pas tolérant toi! Tu prends les gens pour du bétail! Tu te prends pour Dieu!

Mais attends khouya, il faudrait que tu te mettes à la place de nos amis (Iska, Mégane, ..). ils ne conçoivent pas la notion de globalité des préceptes en terre d'Islam.. Ils ont une vision purement laïque de l'Islam.. où l'Islam est personnel, et n'est surtout pas collectif. Autrement dit.. l'alcool est interdit, oui.. mais à titre individuel.. l'Etat n'a pas à l'interdire. Si d'autres "musulmans" veulent "boire", ce n'est pas à l'Etat de le leur interdire. Seul Allah interdit.. ni toi, ni l'Etat ne doit le faire.. Et si tu proposes d'interdire ce qu'Allah a interdit, cela s'apparente pour eux, à te mettre à la place de Dieu.. Tu saisi un peu cette logique biaisée? C'est pour cela qu'ils sont agressifs. On n'a pas le droit d'être à la place de Dieu.. c'est grave quand même
Lis un peu ce que Iska m'a répondu : "Qui êtes vous , pour remplacer le tout puissant."

Lorsqu'on est sur deux logiques différentes.. il ne peut pas y avoir une discussion cohérente.. d'où ton dialogue de sourd avec notre amie Mégane..

[guediri]

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[Megane]

Bonjour Mohamed Rédha,

Mais attends khouya, il faudrait que tu te mettes à la place de nos amis (Iska, Mégane, ..). ils ne conçoivent pas la notion de globalité des préceptes en terre d'Islam.. Ils ont une vision purement laïque de l'Islam..

Si on est contre le forcing en religion, on est forcément laïque?

Attention je ne dis pas que c'est quelque chose de péjoratif, ca me semble juste très binaire et simpliste comme raisonnement.

Il me semble que la laïcité est un concept beaucoup plus élaboré que ça.

Mais si on suit ta logique j'ai du naitre laïque, FITRA comme diraient certains, (je suis pourtant née en terre d'islam et dans une famille conservatrice...) ...mais depuis mon jeune âge, les barbus qui font du forcing en religion (prière, voile etc...) m'ont toujours rebutée...et me font toujours penser à des hommes préhistoriques avec leur massue prêt à taper sur tout et n'importe quoi qui leur déplait, sans réfléchir...

[l'imprevisible]

Les vicieux de service

Les gesticulations des adeptes des Mah'chouchat, Hab'hab, chaqour et autres "civilités" sanguinaires occupent un peu trop les devants de la scène !



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[zwina]

Mkh

Mauvaise foi. La France est un pays laïc et multiculturel . L'Algérie un pays uniculturel ayant stipulé dans sa constitution que l'Islam était religion d'Etat. Que ces deux pays assument. Et surtout tu mélanges cultuel et nuisances! QUe je sâche ils n'ont pas fait une pétition pour qu'il n'y ait plus de messe à la cathédrale du sacré coeur.

Sans doute pour cela que tu as préféré rejoindre la France où chacun peut vivre sa foi sans que l'état ou des illuminés viennent empiéter sur un domaine privé : la religion. Plutôt que des bars restaurants, il ferait mieux de s'occuper des mendiants et des personnes nécessiteuses qui ont besoin de nourriture, logement et travail. C'est plus musulman que de faire des pétitions pour fermer un commerce

[Chouan]

J'adore les réactions de Megane et Zwina, quelle lucidité, elles ont mille fois raison n'en déplaise à certains.

[Nadyr]

y aucun verset du coran qui donne l'autorité a l'état ou des gens a fermé le commerce des autres sous prétexte c'est contre leur foie .

par contre faut sensibilisé sur les dangers de consommé ou d'avoir de l'argent comme ça entre musulmans . la on va créer une société musulmane comme il faut .

Sinon dans une société ou y aucune bouteil de vin ? ou est l'interdiction et le teste de ne pas boire ?

pareil pour les vetements des femmes ! si l'ordre pour nous est de ne pas les regardé et les dragués pourquoi on déforme l'ordre et on les oblige a porté des bourka

on veut un paradis mais sans etre testé sur terre ? ? c'est de la triche

c'est comme si les musulmans (NOUS en générale) veulent passé l'examen pour évité d'avoir une note sous la moyenne ! on pense que Dieu va nous donné 10 malgré tout

juste une pensé contre sens

[Mohamed_Rédha]

Si on est contre le forcing en religion, on est forcément laïque?

Il ne faudrait pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.. (لا إكراه في الدين) veut dire : pas de forcing en religion.

Il me semble que la laïcité est un concept beaucoup plus élaboré que ça.

La démocratie est un concept à géométrie variable.. De nos jours, chez nous, elle est utilisée pour s'opposer à l'Islam.
Une des définitions de la laïcité, c'est la pratique individuelle de la religion.. en matière de législation, où les lois touchent uniformément toute la population.. En matière de laïcité, les préceptes de l'Islam ne doivent pas passer, vu qu'une partie de la population refuse de s'y soumettre.

Mais en Islam, l'interdiction des vins.. s'apparente à l'interdiction d'un mal quelconque (meurtre, vol, fornication, etc.. ). La société musulmane se doit d'appliquer ces interdits et obligations globalement et uniformément sur toute la population qui se dit musulmane..
Par exemple, si un musulman commet un acte de fornication.. prouvé légalement.. il n'est pas question de liberté individuel.. il recevra son châtiment. Si un musulman refuse de faire la prière, ou n'observe pas le jeune le jour du ramadhan.. il ne sera pas question de liberté individuelle.. il aura son châtiment aussi.. Aboubakr Essidik a combattu ceux qui ont refusé de donner la zakate.. il n'était pas question de libertés individuelles.. De même que l'interdiction de la riba, de la rechwa.. etc.

Mais si on suit ta logique j'ai du naitre laïque, FITRA comme diraient certains, (je suis pourtant née en terre d'islam et dans une famille conservatrice...) ...mais depuis mon jeune âge, les barbus qui font du forcing en religion (prière, voile etc...) m'ont toujours rebutée...

C'est la nature de l'âme humaine (النفس أمارة بالسوء).. L'être humain en général, et les enfants en particulier, ont tendance à s'échapper de la prière et des autres préceptes de l'Islam. Il faudrait sans cesse veiller à ce que nos enfants fassent la prière à l'heure.. nos filles doivent porter leur hidjab correctement.. etc.

[Nadyr]

je préfère que mes enfants suivent l'islam tout seul et non pas suivre leur père .

[Chouan]

Il est interdit d'interdire!
Chacun est libre de choisir de vivre sa religion ou il veut et comme il veut et surtout sans contrainte.

[mkh]

Mohamed_Rédha

Mais attends khouya, il faudrait que tu te mettes à la place de nos amis (Iska, Mégane, ..). ils ne conçoivent pas la notion de globalité des préceptes en terre d'Islam.. Ils ont une vision purement laïque de l'Islam.. où l'Islam est personnel, et n'est surtout pas collectif. Autrement dit.. l'alcool est interdit, oui.. mais à titre individuel.. l'Etat n'a pas à l'interdire. Si d'autres "musulmans" veulent "boire", ce n'est pas à l'Etat de le leur interdire. Seul Allah interdit.. ni toi, ni l'Etat ne doit le faire.. Et si tu proposes d'interdire ce qu'Allah a interdit, cela s'apparente pour eux, à te mettre à la place de Dieu.. Tu saisi un peu cette logique biaisée? C'est pour cela qu'ils sont agressifs. On n'a pas le droit d'être à la place de Dieu.. c'est grave quand même
Lis un peu ce que Iska m'a répondu : "Qui êtes vous , pour remplacer le tout puissant."

Mohamed, oui j'ai toujours saisi cette logique, je faisais de l'ironie...
Seulement eux-même ne sont pas très clairs dans leurs convictions! Parce qu'eux-même ont des limites de tolérance. En d'autres termes, ils n'acceptent pas que ces limites soient dictées par la religion musulmane, mais ils acceptent qu'elles soient dictées par "autre chose". C'est "autre chose" je l'appelle soumission à une autre civilisation. C'est une soumission qu'ils nieront de toute leur force, parce qu'ils sont comme M Jourdain, ils font de la prose sans le savoir. Ces idées sont ancrées en eux au point qu'elles soient devenus des réflexes cognitifs, une seconde nature qu'ils n'acceptent même pas de discuter ou de remettre en cause.

En l’occurrence, je te garanties qu'aucun d'entre-eux n'accepterait des commerce où l'on vend de la cocaïne. Pour quelle raison à ton avis? Et bien simplement parce que les standards occidentaux ne l'acceptent pas pour l'instant. De la même manière aucun d'entre-eux n'accepteraient que l'on soit autorisé à marcher nu dans la rue. Pour quelle raison? Parce que les standards occidentaux ne le permettent pas. Attention je parle de ce que Gustave Le bon nomme "idées héréditaires", pas des courants passagers!

Ils ont totalement intégré le modèle français d'Etat Nation laïque et libéral, ce modèle français pour eux n'est pas discutable, c'est une seconde nature qui ne relève plus de la réflexion mais de l'intuition et du réflexe. Il ne relève pas du cortex mais du cerveau reptilien! C'est la raison pour laquelle tu observes ces réactions épidermiques, un brouhaha psycho-affectif vide d'arguments...

[Nadyr]

ils n'acceptent pas que ces limites soient dictées par la religion musulmane, mais ils acceptent qu'elles soient dictées par "autre chose"

faut déja séparé :

es que dieu le demande de fermé les bars dans le coran et ils s'y opposent ??

son prophète a dit clairement fermé les ? ou interdit au musulman de possédé ?

les ouléma ont compris cela vue que les sahaba on jeté le vin caché chez eux dans l'histoire sunnites

un ijtihad d'ouléma ?

aprés accuse les de se que tu veut car la tu veut les mettre dans la case MOCHRIKINE !