MAK: La Tunisie et la Kabylie : candidats à la démocratie

[bel-court]

Gironimo,
Je crois qu'on peut pas juger le Liban aussi facilment, ce n'est pas à cause de leurs starlettes qu'on le considère pro-démocrate mais l'existence de deux courants qui pensent différement complique les choses.
C'est un peu la même chose pour l'Algérie, on peut pas dire islamiste ni démocrate. A Alger il y'a un bon mélange mais en Kabylie vous n'aviez pas voté pour les islamistes ou le pouvoir, et le reste du pays a voté pour le pouvoir (et FIS en 91), qui peut dire ou peut on placer l'Algérie? On trouve de tout.

[Gironimoo]

les tinisiens ne sont pas bête c'est un peuple instruit et conscient et profondément laïc

sajeed : Foutaises, je n'ai rien à ajouter si ce n'est ...

voila un petit aperçu de la rue tunisienne

[Gironimoo]

Entre une théocratie et une démocratie, je crois que le choix des Occidentaux est vite fait... cela dit nous savons tous que dans les pays arabes, la démocratie peut potentiellement conduire à un gouvernement islamiste.

c'est potentiellement vrai mais pas dans tout les pays ... la tunisie a mon avis n'est pas de ceux la contrairement a l'egypte et c'est ce que dit l'article

[Sajeed]

voila un petit aperçu de la rue tunisienne

Deux personnes, j'ai vu mieux comme aperçu.
Ce genre de propos tu pourrais aussi les récolter à Oran ou à Alger (d'ailleurs, la femme qui dit que fumer du cannabis c'est être civilisé m'a vraiment fait marrer, dans ce cas le Maroc est le pays le plus civilisé du monde ).

J'ai aussi un aperçu, juste pour te montrer que mettre des vidéos de Youtube ne sert à rien :

[Vigilance]

La ferveur religieuse des gens là bas n'est pas moins intense qu'en Algérie.

La ferveur religieuse en Algérie? tu veux dire, la ferveur du nifaq et de l'IGNORANCE! (L'islamisme)

[Dandy]

voila un petit aperçu de la rue tunisienne

Allons Geronimoo, sérieusement, tu penses vraiment que c'est représentatif de la Tunisie ?!

Verbatim : "Nos enfants et puis ils sont civilisés, ils sont modernes, ils boivent du vin, ils boivent du cylthia (?!!??!!) et bien ils fument du cannabis et bein ils sont pas prêts pour être heu heu (à ?) la religion musulmante"

[Gironimoo]

Allons Geronimoo, sérieusement, tu penses vraiment que c'est représentatif de la Tunisie ?!

pour y avoir séjourné plusieurs fois et connaissant les tunisiens ... oui c'est représentatif !!! ils n'en pensent pas moins !!! ce pays ne voudra pas d'une théocratie

Verbatim : "Nos enfants et puis ils sont civilisés, ils sont modernes, ils boivent du vin, ils boivent du cylthia (?!!??!!) et bien ils fument du cannabis et bein ils sont pas prêts pour être heu heu (à ?) la religion musulmante"

voyons dendy ... c'est pas en épelant ses fautes de français que tu vas discréditer cette femme ... déjà le fait qu'elle dise ce qu'elle dit au vu et au su de tout le monde et au milieux de la rue et un signe ... dans certains pays elle risque de se faire lyncher.

[absent]

voyons dendy ... c'est pas en épelant ses fautes de français que tu vas discréditer cette femme ... déjà le fait qu'elle dise ce qu'elle dit au vu et au su de tout le monde et au milieux de la rue et un signe ... dans certains pays elle risque de se faire lyncher.

Qui te dis par qu'elle était pro ben Ali dans le passé?

[mehdi-amazigh]

Chila

Tu es un adorateur des illuminatis?

[Pangeen]

@Samirsamir,

@Chila :
cite moi un droit que les kabyles n'ont pas par-rapport aux autres algériens?

Justement le droit le plus élémentaire, celui de s'adresser à l'administration publique dans sa propre langue ( langue maternelle ).

Pour t'en convaincre, je te renvoies à l'article 8 du code algérien de procédure civile et administrative du 25 février 2008 ( JORADP n°2 du 23 février 2008 ).

P.

[absente]

il ne suffit pas juste de le dire pour que ça devienne vrai !!! les algériens ont ratés tout les rendez vous avec la démocratie qui se sont présentés a eux (électoraux ou pas)

...
Je te rejoint la dessus

les algériens ne sembles pas prèt a se sacrifier plus ce que ça pour la démocratie (mis a part les kabyles et ils l'ont démontrés), ça ne représente pas une priorité pour eux ils n'en voient pas l'utilité dans l'immédiat. alors l'article est dans le vrai !

avec ça c'est claire qu'on est pas mûr pour une démocratie:22:
"Les kabyles" et pas tous, en Kabylie, ont manifesté surtout pour qu'on reconnaisse leur culture ( à part visiblement!) et leur langue, donc des revendications locales pour un groupe précis! alors ne mélange pas tout et n importe quoi

et tu mets le doigt sur le problème qui subsiste en Algérie et qui les empêchera d'accéder à la démocratie, c'est l'incapacité de s'unir et de mettre de coté au moins pour un instant leur fameuses différences "ethnico-religieuso-régionaliste"

tout le monde s'accodaient a dire que les craintes de l'occident sont déraisonnables les tinisiens ne sont pas bête c'est un peuple instruit et conscient et profondément laïc ce qui n'est pas le cas de l'egypte.

et puisque tu parles de l'Égypte, les égyptiens ont eu au moins cette faculté de s'unir quand il fallait, et même leur islamisme et istes, ces frères qui existent depuis plus de 90 ans, n'ont jamais pu faire les dégâts qu'ont fait les islamistes algériens à leur pays, et ceci grâce à une élite égyptienne éclairée qui a toujours empêché le basculement au pire, élite qui existe avant même l'indépendance de L'Algérie.
alors avant de critiquer les autres pays qui ont fait un grand pas, analysons nos propres incompétences, kabyles ou non kabyle

[absent]

Ce que craignent surtout les occidentaux, c'est que la Tunisie et tous les pays
arabes basculent non pas dans l'islamisme mais, plutôt, dans la "Démocratie".
Les rapports ne seraient plus pareils, ils seraient obligés de les traiter d'égal à
égal, et, cela, ils ne le supporteraient pas! Ils préfèrent avoir affaire à un chef
de clan, parrain de maffia, dictateur, que d'avoir affaire à des peuples. Un dic-
tateur est plus facilement manipulable et coopératif, pour peu qu'ils lui garan-
tissent de rester au pouvoir jusqu'à sa mort si possible.

Tout à fait d'accord.

La démocratie s'apprend à la maternelle .On a un sacré boulot de préparation

[mehdi-amazigh]

Ce que craignent surtout les occidentaux, c'est que la Tunisie et tous les pays
arabes basculent non pas dans l'islamisme mais, plutôt, dans la "Démocratie".
Les rapports ne seraient plus pareils, ils seraient obligés de les traiter d'égal à
égal, et, cela, ils ne le supporteraient pas! Ils préfèrent avoir affaire à un chef
de clan, parrain de maffia, dictateur, que d'avoir affaire à des peuples. Un dic-
tateur est plus facilement manipulable et coopératif, pour peu qu'ils lui garan-
tissent de rester au pouvoir jusqu'à sa mort si possible.

Simpliste et angélique,mais loin des réalités cruelles de ce monde!

On prend un exemple,CHAVEZ élu démocratiquement par son peuple,aimé de ce dernier! que disent les occidentaux de lui? c'est un dictateur!

Allende,élu démocratiquement fut assassiné par la CIA!

[Gironimoo]

avec ça c'est claire qu'on est pas mûr pour une démocratie
"Les kabyles" et pas tous, en Kabylie, ont manifesté surtout pour qu'on reconnaisse leur culture ( à part visiblement!) et leur langue, donc des revendications locales pour un groupe précis! alors ne mélange pas tout et n importe quoi

et ailleurs on a manifesté pourquoi et quand ?
je ne pensais même pas a ces revendications là ... je pensait plus tôt a des manifestations et évènements nationaux ... depuis que bouteflika est là les kabyles ont fait tout ce qu'il fallait faire quand il fallait le faire ... quand il fallait descendre dans la rue ils n'ont eu cesse de le faire jusqu'à ébranler ce régime ... quand il fallait voté pour tel ils l'ont fait quand il ne fallait surtout pas voté pour untel ils l'ont fait au moment ou ailleurs boutef été plébiscité a 95-98% ... quand il fallait se dresser contre les lois scélérates de bouteflika (concorde civile et 3ème mandat) ils l'ont fait et ils étaient les seules ... quand ils fallait boycotter pour ne pas cautionner des mascarades électorales ils n'ont eu cesse de le faire ... ils ne peuvent faire plus que ça !!!

et tu mets le doigt sur le problème qui subsiste en Algérie et qui les empêchera d'accéder à la démocratie, c'est l'incapacité de s'unir et de mettre de coté au moins pour un instant leur fameuses différences "ethnico-religieuso-régionaliste"

ah ça je ne te le fait pas dire ... l'eau ne se mélange pas avec l'huile ... y'a des tendance avec qui on ne peut discuter ... et avec qui rien ne sert de s'unir.
pour rappel en 1947 les berbéristes ont cru bon de mettre de côté leur fameuses revendications soit disant le temps de chasser le colonisateur ... au final c'est comme ci un autre colonisateur avait remplacé le précédents.

et puisque tu parles de l'Égypte, les égyptiens ont eu au moins cette faculté de s'unir quand il fallait, et même leur islamisme et istes, ces frères qui existent depuis plus de 90 ans, n'ont jamais pu faire les dégâts qu'ont fait les islamistes algériens à leur pays, et ceci grâce à une élite égyptienne éclairée qui a toujours empêché le basculement au pire, élite qui existe avant même l'indépendance de L'Algérie.
alors avant de critiquer les autres pays qui ont fait un grand pas, analysons nos propres incompétences, kabyles ou non kabyle

si les frères musulmans égyptiens t'ont paru inhibé depuis tout ce temps ... ce n'et nullement a cause de cette élite dont tu parles ... mais grâce a un régime autoritaire qui ne les a jamais laisser libre d'agir. maintenant que le bouclier est levé ... on verra lors des prochaines élections.

[lala-moulati]

Ce que craignent surtout les occidentaux, c'est que la Tunisie et tous les pays
arabes basculent non pas dans l'islamisme mais, plutôt, dans la "Démocratie".
Les rapports ne seraient plus pareils, ils seraient obligés de les traiter d'égal à
égal, et, cela, ils ne le supporteraient pas! Ils préfèrent avoir affaire à un chef
de clan, parrain de maffia, dictateur, que d'avoir affaire à des peuples. Un dic-
tateur est plus facilement manipulable et coopératif, pour peu qu'ils lui garan-
tissent de rester au pouvoir jusqu'à sa mort si possible.

les américains disaient que c’est beaucoup plus facile de négocier avec les 23 bédouins que les 7 millions d’israéliens, pays démocratique. Mais dorénavant si le monde arabe se change vers la démocratie ils auront a composer avec 280 millions d'habitants...espérons.