Falcification de l'identité arabo-islamique du Maghreb!

[nina iznaguen]

Falsification de l'identité arabo-islamique au Maghreb

Désolé pour le copier-coller et le léger hors-sujet. Vous trouverez ci-dessous une description objective de l'expansion islamique des premiers temps d'après André Miquel professeur au Collège de France (petite précision il n'est ni arabe, ni musulman ).

pour ceux qui ne connaîtraient pas le collège de France :

Si vraiment les arabes ont apporté une si grande civilisation, on se demande pourquoi on les a bouté hors de France et hors d'Espagne ?

[sentenza]

Si vraiment les arabes ont apporté une si grande civilisation, on se demande pourquoi on les a bouté hors de France et hors d'Espagne ?

Les Romains avaient une grande civilisation, pourtant ils ont été boutés des territoires qu'ils occupaient.
La civilisation égyptienne était brillante, pourtant elle puissance est tombée.
Les Anglais et les Français avaient et ont une civilisation brillante, pourtant ils ont été boutés de leurs colonies.
Tu veux d'autres exemples ?

[nina iznaguen]

Falsification de l'identité arabo-islamique au Maghreb

Les Romains avaient une grande civilisation, pourtant ils ont été boutés des territoires qu'ils occupaient...... Les Anglais et les Français avaient et ont une civilisation brillante, pourtant ils ont été boutés de leurs colonies.
Tu veux d'autres exemples ?


Qui a dit le contraire ?

La civilisation égyptienne était brillante, pourtant elle puissance est tombée.

Oui elle est tombée grace à la belle civilisation arabe.

Le Egyptiens n'ont envahi aucun autre pays à part le leur.


Il n'y a pas de civilisation meilleure qu'une autre, toutes les civilisations du monde ont contribué à la progression de l'humanité.

A entendre certains ici, on a l'impression que la civilisation arabe a sauvé le monde et a apporté le plus grand des bienfaits pour l'humanité.

Et moi je dis que toutes les civilisations se valent et chacun préfère et glorifie la sienne.

Je vous sens sans cesse sur la deffensive dés qu'on dit quelque chose qui vous contrarie.

Et je dis aussi que la civilisation arabe a détruit énormément en ce qui concerne les identités culturelles de beaucoup de peuple.

Par le bienfait de la civilisation arabe les langues, Philistines, Phénicienne, Babylonienne, Egyptienne ont disparue aujourd'hui.
Et si on n'y prend garde la langue Berbère est sur la même voix.

[Saïd]

Je semble que quand on parle de l'apport de la civilisation Arabe , on devrait plutôt évoquer la littérature , les sciences , l'architecture , et non pas LA civilisation , dans sa globalité !
Je ne vois absolument pas , ce que les Arabes ont apporté au peuple d'Afrique du Nord , dans la premiére phase de l'Islamisation ? Ils ont plutôt commencé par tt détruire , effacer tte trace de civilisation ( c 'est probablement la méthode utilisée dans tte colonisation !) .
Il est par contre indéniable qu'au fil des siécles , les sciences , la littérature ont rayonné sur le bassin méditerrannéen .
La loi du plus fort ( à travers l'Islam essentiellement ), car souvent par la force des armes , leur a facilité la tâche de mise aux oubliettes de langues , cultures dans les régions islamisées !

[nina iznaguen]

Falsification de l'identité arabo-islamique au Maghreb

Je semble que quand on parle de l'apport de la civilisation Arabe , on devrait plutôt évoquer la littérature , les sciences , l'architecture , et non pas LA civilisation , dans sa globalité !

Cette civilisation arabe s'est surtout approprié les bienfaits d'autres civilisation, nottament celle des Grecs, des Romains, des Egyptiens et des Indiens ( comme les Mathématiques, la littérature, et la science, l'astronomie ect....), leur alphabet apparut en 300 après JC n'est autre que l'alphabet Nabathéen. L'arichitechture n'est autre que clle des Grecs, des Romains et des indiens. Les arabes n'avaient aucune civilisation avant l'empire Hellènistique et Romain, ils vivaient en nomades (Bédouins) dans des tentes dans le desert d'arabie.

[mkh]

A entendre certains ici, on a l'impression que la civilisation arabe a sauvé le monde et a apporté le plus grand des bienfaits pour l'humanité.

1) Quand vas-tu comprendre que ce n'est pas une civilisation arabe mais une civilisation islamique, il suffit pour cela de se référer aux dynasties berbères almoravides, almohohades, et mérinides au Maghreb à l'empire Othoman, aux sefévides perses and so on. C'est pourtant simple à comprendre !
Dans aucun livre musulman de la période précoloniale on nomme le maghreb arabe "Maghrib al `arabî" il est toujours question de maghrib al islâmî "le maghreb islamique" (qui comprenait d'ailleurs l'Andalousie). Et avant la colonisation personne ne niait que l'Afrique du Nord était peuplée de berbères.
La dénomination "maghreb arabe" est récente et elle est certainement en parti le fruit des occidentaux colonisateurs du 19ème siècle qui ne voient le monde qu'en nations de type ethnique. Cette dénomination a été reprise et érigée en dogme par les arabistes dignes héritiers de leur maîtres colons (nous savons tous le rôle de la Grande-Bretagne dans la création de l'arabisme sur les ruines de l'empire othoman au début du 20è siècle) et ayant mis en place une idéologie batarde ou le primat n'est pas l'Islam mais l'appartenance au peuple arabe, l'Islam étant reconnu comme vecteur historique du développement du monde arabe. D'ailleurs il suffit de voir que le co-créateur et idéologue du parti Baath est Michel Aflak un chrétien syrien qui prone la constitution d'une nation arabe unifiée du Maroc à l'Irak, et un socialisme fondé sur l'individu

2) Et bien oui la civilisation islamique a sauvé l'humanité d'une regression sans pareille à l'heure ou tous les empires notamment perses, byzantins étaient en pleine déliquescence, à l'heure ou le monde chrétien occidental s'enfonçait dans les méandres du moyen-age ou le niveau de science était tombé au plus bas, la vitalité islamique dans tous les domaines scientifiques a sauvé le monde elle a entretenu et véhiculé la science des grecques, des indiens, des perses et des chinois, elle a développée ses propres spécialités et elle les a transmise à l'Occident par le biais de l'Andalousie et de la Sicile. C'est également un fait historique avéré nié de personne.

[mkh]

Nina connais-tu Gabriel Camps ?

[nina iznaguen]

Falsification de l'identité arabo-islamique au Maghreb

Quand vas-tu comprendre que ce n'est pas une civilisation arabe mais une civilisation islamique

Maintenant on revient à la civilisation islamique ! Ben voyons !

Depuis quand une religion est une civilisation ?

[mkh]

Depuis quand une religion est une civilisation ?

Tu vois le monde avec des oeillères occidentales et tu confirme ce que j'ai dit plus haut :

La dénomination "maghreb arabe" est récente et elle est certainement en parti le fruit des occidentaux colonisateurs du 19ème siècle qui ne voient le monde qu'en nations de type ethnique.

[nina iznaguen]

Falsification de l'identité arabo-islamique au Maghreb

Nina connais-tu Gabriel Camps ?

Indeed !

Et bien d'autres ! Camps, ethnologue Français mort y'a 2 ou 3 ans , il a consacré sa vie entière à l'étude des Berbères sans toute fois apporter la moindre certitude sur l'origine ethnique de ce peuple. Il a émis d'inombrables hypothèses sans précision aucune.

Mais il a fait un travail remarquable cela dit.

[Saïd]

Etonnant , mkh , mais il me semble que c'est bien le parti Baath ( avec l'appui indéniable de Gamal Abdenasser !), qui a développé cette notion de " Oumma Arabia " ou " Nation Arabe " ! Le "Maghreb Arabe " est à mon avis aussi l'oeuvre de ces gens là dans leur soif d'extension vers l'ouest , et les européens n'ont fait que reprendre cette dénomination !

[mkh]

Depuis quand une religion est une civilisation ?

Il faut que tu arrête de refflechir dans la boîte comme diraient les anglo-saxons.

L'Islam n'est pas une religion au sens chrétien du terme. Deuxièment on appelle la civilisation islamique parceque le ciment de la société, le moteur de toute la vitalité de cette partie du monde était l'Islam, le ciment culturel était l'Islam, la recherche de la science était motivée par l'Islam, les guerres étaient menées au nom de l'Islam, la fraternité du peuple était au nom de l'Islam.

[mkh]

Indeed !

Et bien d'autres ! Camps, ethnologue Français mort y'a 2 ou 3 ans , il a consacré sa vie entière à l'étude des Berbères sans toute fois apporter la moindre certitude sur l'origine ethnique de ce peuple. Il a émis d'inombrables hypothèses sans précision aucune.

Mais il a fait un travail remarquable cela dit.

Il a fait un écrit sur les mécanismes de l'arabisation du maghreb, veux-tu que j'en poste quelques passages ?

[nina iznaguen]

Falsification de l'identité arabo-islamique au Maghreb

Tu vois le monde avec des oeillères occidentales et tu confirme ce que j'ai dit plus haut :

Wait a mn ! C'est toi qui a parlé de civilisation Islamique !


La dénomination "maghreb arabe" est récente et elle est certainement en parti le fruit des occidentaux colonisateurs du 19ème siècle qui ne voient le monde qu'en nations de type ethnique.

Mais ce n'est pas le fruit de l'imagination de ces occidentaux comme tu dis ! On le voit tout de même, ce la se vérifie sur le terrain ! Et pourquoi dans ce cas chaque pays qui compte plusieurs ethnies cela engendre des conflits inter-ethniques ?

On l'a vue dans beaucoup de pays africains, asiatiques, américains et arabiques. Même le Koweit alors de grace celui qui a des oeillères ici c'est toi.

[mkh]

Je dois m'absenter la reponse au prochain épisode in shâ-a'LLâh